Cyfrowa lustrzanka - rad�cie m�dre g�owy ;)

Start

Pogranicza

No i mi przysz�o ...

Robi�em sobie 5 lat zdjecia Minolt� Z10 - i "by� pan zadowolony"...

Sie zepsiu�a, pan sobie kupi� kompakta Olympus F46 - to by� b��d. Du�y.

Naprawi�em b�ad kupuj�c Pentaxa X70. Ale okaza�o si�, �e nie naprawi�em - generalnie aparat jest gorszy ni� Z10. Mniej ustawie� manualnych, gorsza optyka, jestem zawiedziony ...

Zatem przysz�o mi kupi� chyba jednak lustrzaka ...

Teraz m�wicie jakiego ?

Za�o�enia : pierwsza lustrzanka po LATACH (Zenit TTL, E, 12XP, Practica, Nikon D90) - wi�c �ebym si� nie przerazi�

Mo�e by� starsza - nie potrzebuj� "zyliona megapikseluf"...

Uniwersalny gwint w miar�, i z tanimi dodatkami ...

Na razie my�l� o jakim� Sony Alpha. Dobrze my�l�?

Miales D90? I co Ci w nim nie pasowalo?

No i po co Ci lustrzanka cyfrowa? Serio pytam...
C�, jako Canonier sugeruj� Canona. Je�li w wariancie oszcz�dniejszym to 400D, mam wra�enie �e te nowsze modele czyli 450D i 500D s� jakie� takie za bardzo plastikowe. Je�li z wi�kszym rozmachem to 40D lub 50D.

Ja sam u�ywam 350D z gripem, poza tym my�l� o dokupieniu 40 lub 50. Mam zreszt� nawet u siebie aktualnie 50D kupionego dla kolegi, fantastyczna armata, gdzie mo�na definiowa� du�o indywidualnych ustawie�. Co do obiektyw�w, to kupujesz przej�ci�wk� na m42 (cena ok. 30 PLN za prostsz� wersj� lub ok. 150 z chipem pozwalaj�cym uzyska� potwierdzenie ustawienia ostro�ci) i masz do dyspozycji ca�� gam� szkie� od Zenita/Prakticy.
Spinner - D90 tylko strzela�em. By�em w sumie zadowolony, ale jak to by�o (2001)to taki zestaw kosztowa� tyle co samoch�d - wi�c z oczywistych powod�w nie by�em nim zainteresowany

Lustrzak po to, �e mam do�� przero�ni�tych kompakt�w - a za to uwa�am mojego Pentaka ... Zawsze i sobie cz�ek obiektyw wymieni, i filtra za�o�y ...

Teston - implementacja szkie� od Zenita to mus - mam 3 fajne obiektywy jeszcze ze starych czas�w!

nie �ebym by� jaki� tendencyjny , ale .... masz stare szk�a z M42 (swoj� drog� co to za c�d malina, zeby rzutowa�y na dzisiejszy wyb�r aparatu - sentyment, a mo�e to C-Z-J ?), chcesz uniwersalnego gwintu czyli bagnetu ... c� czy nikon, czy pentax to maj�. Sonego nie znam - dziedziczy po Konice - Minolcie.

Ja podpowiada�bym Ci Pentaxa - w kolejno�ci cenowej K200D, K10D, K20D, K7, jest jeszcze K-x i Km ale to doktorat jak obci�c funkcje lustrzanki poni�ej zaawansowanego kompakta , bridga.

K10,k20 i k7 to uszczelnione korpusy - powiedzmy takie WR 30m.

K200d to zasilanie paluszkami AA - dla mnie du�y "+"

najwi�ksza zaleta petaxa - stabilizacja drgan w korpusie a nie obiektywie czyli nawet podpinaj�c "ruskie" na m42 - masz stabilizacj�.

Niestety okupione to jest troch� wieksz� waga. Drugi "+" to pe�na wsteczna kompatybilno�� obiektyw�w z bagnetem K - czyli wszystkodedykowane do Pentaxa, Ricocha, Zenita K - ca�e stada niezale�nych kundelk�w - super zabawa w jasne, niedrogie obiektywy staloogniskowe.

To tak og�lnikowo

Spinner sprostuje zapewne moje wywody i por�wna z nikonem.

Canon i Sony - nie m�wie , ze s� gorsze, ale nie wiem jak wygl�da wsteczna kompatybilno�� mocowa� obiektyw�w , szczeg�lnie ze szk�ami manualnymi.
Tylko Pentax, Canon amatorski to lipa...

Howgh!
Niedawno sprzeda�em lustrzank� Olympusa.

Tylko Pentax, Canon amatorski to lipa...

Howgh!

.... Wojtek, Ty si� ze mna zgadzasz ??
GrzesKowal, nie wiem dlaczego moderator forum Pentaxa ma si� z Tob� nie zgadza� w tym wzgl�dzie

M�j typ - Pentax Kx. Zdecydowanie najlepszy stosunek jako��/cena dzisiaj.

Absolutnie rewelacyjna nowa matryca Sony, wygrywa w cuglach ze wszystkim rozmiaru aps-c, r�wnie� z k7 (i Canonem 7D ). Brak uszczelnie� - �adna wada dla amatora, naprawd�, ja ze swoj� nieuszczelnian� kasetk� latam po deszczu i nie ma problemu. Jedynym istotnym brakiem jest brak pod�wietlania punkt�w AF, ale da si� bez tego �y�. Mo i mo�na kupi� w kolorze bia�ym lub czerwonym

Na innych systemach si� s�abo znam, ale po macaniu tanich Sony i Canon�w to tak s�abo, zreszt� opinie te nie s� odosobnione. Wy�sza p�ka to co innego, ale to znowu strza� ponad bramk�.

GrzesKowal, nie wiem dlaczego moderator forum Pentaxa ma si� z Tob� nie zgadza� w tym wzgl�dzie

bEEf

w tej sprawie wyda�em ju� stosowne o�wiadczenie w watku "kawa czy herbata"

Ja �lizgam si� po temacie Pentaxa, Wojtek mia� w �apach chyba wszystko z tym logo potrafi�ce zrobi� fotke. Moja przewaga nad nim - na codzie� w pracy u�ywam niwelatora Pentax. Wojtek te� mocno siedzi w Nikonach, bawi� sie tez K-M wi�c ma lepsze rozeznanie

(po cichu mia�em nadziej� ze potwierdzi moje zdanie)

Trafno�� wyboru Pentaxa potwierdza przecie� te� popularno�� cyfranek , co doskonale widac w�a�nie na P@PL. Bum jaki nast�pi� po pojawieniu sie *istDS , *istDL, kasetki, kadyszki - teraz jest tam zarejestrowanych ponad 5500 user�w, kiedy bawili�my sie analogami by�o poni�ej 500

ALAMO - przechod� na ciemn� stron� mocy - kupuj Pentaxa!!
Grze� - kupi�em Pentaxa x70, w�a�nie kieruj�c si� magi� marki ... No i przegra�em ... Serio - aparat ma mniejsze mo�liwo�ci ni� K-M Z10 ... Ma gorsz� optyk�, g��bi�, mo��iwo�ci manualnych ustawie� ... S�ysza�em wprwdzie �e "w lustrzankach to s� lepsi", ale ... Siem zrazi�em ! Przekonajcie mnie!
ALAMO, ale por�wnujesz lustro do pstrykad�a z mikroskopijn� matryc� i si� dziwisz, �e ma gorsz� g��bi� i mo�liwo�ci manualnych ustawie� - tu nic marka nie ma do rzeczy, to inny rodzaj aparatu i inny target - target superzoom�w, dla kt�rych brak rozmycia t�a to zaleta - mo�na z�apa� cioci� Lusi� i fontann� w tle, a wszysko ostre, a z tych lustrzanek to jakie� takie, panie, zamazane. Tak wi�c daj spok�j ju� temu x70, bo on nic nie zawini�

Nad k-x wszyscy piej� z zachwytu, nie widzia�em jednej negatywnej recenzji. Z czystym sumieniem mog� powiedzie�, �e to teraz najlepszy zakup dla amatora. Jutro konkurencja podgoni i sytuacja mo�e si� zmieni, teraz odpowied� jest jasna

Tutaj mo�esz sobie poczyta� i poogl�da� fotki:

http://pentax.org.pl/view...7ca563bf#613525
- rozumiem, �e kolega mia� F90 nie D90 - to pierwsze

- drugie - obiektywy na gwint - niestety nie w lustrzankach cyfrowych - no chyba ze chcesz bawi� si� w jakie� kombinacje i przej�ci�wki - ale wtedy nie dzia�a wi�kszo�� zaawansowanej elektroniki - a po to kupuje sie aparat aby korzysta� z zaimplementowanej tam my�li technologicznej

- trzecie, marka. Je�li ju� jaki� wynalazek to mo�e by� to Sony, aczkolwiek pozosta�bym przy stwierdzeniu, �e od nich to walkman i telewizor, cho� matryce robi� dla innych znanych producent�w. Osobi�cie doradzam tylko i wy��cznie producent�w sprz�tu foto - marki Canon i Nikon. Jedyni licz�cy si� obecnie na rynku producenci lustrzanek cyfrowych. Ka�da marka ma sw�j system mocowania obiektyw�w, wiec jak wejdziesz w C lub N to ju� na d�u�ej . Kt�ra lepsza ? Nie ma mowy o jednoznacznym wskazaniu - wi�c generalnie zw�aszcza dla ciebie - amatora to wszystko jedno. Po prostu to kupisz taniej w danym przedziale cenowym plus obiektywy lub na pocz�tek jeden bardziej uniwersalny zoom i lampa b�yskowa. Mo�na rozwa�y� zakup body a obiektywy ta�sze od producent�w niezale�nych, najlepiej - Sigma lub Tamron oczywi�cie z mocowaniem do canona lub Nikona.

jak podasz ile chcesz wyda� - mo�e co� doradz�. Stare odradzam - tu technologia idzie do przodu nie jak w analogach ale jak np. w bran�y komputerowej - model dwuletni a nawet roczny z tanich serii to po prostu obiekt muzealny. I akurat w lustrzankach ta liczba pikseli nie jest tak wazna jak w telefonach czy kompaktach Wa�ne jest milion innych rozwi�za� technologicznych, Nikon D2H mimo 4MPX pi�knie robi obrazek na zawodowy plakat A3, ale w ni�szych seriach powiedzmy 8-12mln. pix zupe�nie wystarczy do super zdj��. Wiec nie wiem ile masz kasy - D80, D90, D3000, D5000 a mo�e D300s czy u�ywane D300 lub D200 - to Nikony. Canon to 30D, 40D lub 450D itp itd - osobi�cie ja wybra�em Nikona wi�c tu lepiej znam generacje modeli.

Zapomnij o Pentaxach, Minoltach, itp ... a i o Sony te� .Lustrzanka wy��cznie Nikon lub Canon. Inni producenci tylko staraja sie jako� trwac na rynku ale niestety s� o lata w tyle, no chyba �e odchylany wy�wietlacz ma znaczenie a nie jako�� obrazu i

Zreszt�, wystarczy zobaczy� link powy�ej do Pentaxa - zdj�cie klawiatury telefonu. O matko moja, taki obrazek to ja mam z aparatu w Nokii E66, co� tragicznego. Nie wiem czym to, jak, jakie ISO itp - ale tragedia. Zero ostro�ci, masakryczne szumy, balans bieli odjecha� - fatalna rekomendacja .

marki Canon i Nikon. Jedyni licz�cy si� obecnie na rynku producenci lustrzanek cyfrowych.

To jest kompletna bzdura. Na czym ma polega� ich liczenie si� - wynikach sprzeda�y? A Timex i Casio to w takim razie jedyni licz�cy si� obecnie na rynku producenci zegark�w. W jakim stopniu jest to porada w wyborze? Chyba tu chodzi o porad� w wyborze dobrego aparatu, a nie aparatu "wiod�cej marki".
kajot04, sory, ale w�a�nie zaliczy�e� klasyczny epic fail

kajot04, sory, ale w�a�nie zaliczy�e� klasyczny epic fail

a ja�niej ? bo nie wiem co masz na my�li
Za chwil� zaliczycie END of TOPIC , je�li przerodzi si� to w Flejm wars

pozdrawiam

Rudolf
Teraz ju� wiecie czemu by�em przeciwnikiem tematyki "o dupie maryny" ?

A� by sie chcia�o rzec "duch Adiego nie umiera" ...
przepraszam bardzo - wydaje mi sie �e do�c dok�adnie doradzi�em pytaj�cemu co szuka� i w jakich markach i modelach. I wola�bym dalej rozmawiac na ten temat - czyli ewentualnie ile kolega ma i co mu w tym przedziale cenowym doradzic.

wystarczy�o zapyta� kogo� co robi zdj�cia a da�by ci pare dobrych rad...

bEEF mnie nie pytaj , bo ja zdj�cia robie noki� 6300 ...

Kojot -> no tak �rednio doradzi�e� - bardziej obrzyga�e� ka�dego kto ma inne zdanie. To cenna umiej�tno��, winszuj�, pozdrawiam, trzymam kciuki - s� miejsca gdzie taka postawa ma wielkie zalety. Niestety - nie tutaj. Tutaj wi�cej cenimy rubaszn�� nad wytryski testosteronu. Takie nietypowe, wiem ...

A powa�niej - je�li nie lustrzak, pos�ucham Spinnerosa - to co ? Lumix?

Grzesiu - a ja robi� ostatnio g�ownie Sony Ericssonem c702 - to ci aparat !!
ALAMO, od innej strony - piszesz, �e do tej pory nie foci�e� lustrem, przygod� zaczyna�e� od tzw hybrydy, od razu od cyfry. Przede wszystkim musisz sobie zdawa� spraw� z zupe�nie innej filozofii lustrzanek. M�wi�c prosto z mostu - na pocz�tku zdj�cia b�d� Ci wychodzi� gorsze ni� z kompakta (z10 i ten Pentax to te� kompakty by�y w sumie, tylko z du�ym zoomem). Ka�dy przez to przechodzi

Nie wiem te�, czy robi�e� test "macany" w jakim� sklepie - to naprawd� mo�e wiele da�. Niekt�re modele duuuu�o trac�. W lustrach bardzo wa�ny jest wizjer. "Live view" to marketingowy bajer - przydatny w 0.1% przypadk�w. Spojrzenie przez wizjer jest istotne - w ten spos�b b�dziesz patrzy� na �wiat szukaj�c kadr�w. Optyczny wizjer to jedna z g��wnych zalet lustrzanki - naprawd� r�nica nie do przeskoczenia, zupe�nie inne odczucie przy kadrowaniu.

Oczywi�cie poczytaj te� testy w sieci, np na dpreview. Trzeba podchodzi� do nich z du�ym dystansem i nie traktowa� jak wyroczni, szczeg�lnie bardzo modnej ostatnio punktacji (usilne d��enie do obiektywizacji wiedzie na manowce, wychodz� absurdy). Ale jaki� obraz daj�. Poczytaj fora wielbicieli wszystkich marek.

Nie �piesz si�
Widz� �e kolega Kajot ma monopol na wiedz�, szkoda tylko �e za swoimi typami Canona i Nikona nie powiedzia�e� nic konkretnego, bo powiedzenie �e one s� najlepsze to tylko slogan marketingowy, mo�e do kompletu dasz jakie� porwanie tych dw�ch gigant�w z reszt� �wiata, dyskredytujesz innych producent�w ot tak, bo Tobie nie pasuj�, a tu nie o to chodzi, Alamo chce kupi� lustrzank� do codziennego nie profesjonalnego u�ytku, a nie wywo�a� III Wojn� �wiatow�.

Alamo bierz Pentaxa, ja do fotek u�ywam Samsunga GX10, odpowiednik Pentaxa K10D i jestem zadowolony, mo�na podpi�� r�ne "stare" szkie�ka i osi�gn�� za ich pomoc� niepowtarzalne efekty, takie kt�rych nie uzyskasz Canonem czy Nikonem, mo�liwo�� u�ytkowania starszych szkie� Pentaxa czy innych producent�w z bagnetem K nie jest te� bez znaczenia. Jest tego mn�stwo i kosztuj� grosze.
ALAMO - je�li nie lustrzak, zastan�w si� nad systemem "micro 4/3". Naprawd� cacu�ne te urz�dzonka. Chocia� nie wiem, jak z przysz�o�ci� tego systemu - ale przecie� nie ma to wi�kszego znaczenia tak naprawd�. To tylko zabawka
ale ALAMO - ja doradzi� chcia�em uczciwie i solidnie komu� co chce rozs�dnie wydac pieni�dze... zobacz ile jest zegark�w - a wszystkie pieknie zachwalane przez producent�w, chwalone przez tych co kupili bo co maja napisa� ? ale czy naprawd� warto je kupi� ?

Pada pytanie - lustrzanka cyfrowa - a ja doradzam uczciwie, bo ZNAM si� na tym. Co z tego �e K-x jest bia�y czerwony czy niebieski, zdjecia mo�e robi jako tako przyzwoite ale czy warto go kupic ? Nie, bo to firma na skraju bankructwa, mo�e sie okazac ze za po� roku ani osprzetu, ani obiektyw�w ani serwisu - Pentax ledwo zipie, cud ze pu�ci� to K-x. Przedzia� cenowy i wyb�r modeli lustrzanek od Nikona i Canona jest wystarczaj�cy aby co� dobra� do swojej zasobno�ci portfela - a gwarantuj�, �e zddj�cia bed� znakomite - bo tam musi jeszcze by� obraz, plastyka, tonalnosc - a Pentax nie ma ani dobrego do�wiadczenia, ani oprogramowania w body - ot, robi zdj�cia i tyle. Ale, je�li chcecie b��dzi� - wasza sprawa, ja jak pytam wol� s�ucha� kogo� co zna temat - a ja pstrykam fotki od paru lat i co nieco zbada�em rynek i to za w�asne pieni�dze na w�asnych b�edach.

Grze� - kupi�em Pentaxa x70, w�a�nie kieruj�c si� magi� marki ... No i przegra�em ... Serio - aparat ma mniejsze mo�liwo�ci ni� K-M Z10 ... Ma gorsz� optyk�, g��bi�, mo��iwo�ci manualnych ustawie� ... S�ysza�em wprwdzie �e "w lustrzankach to s� lepsi", ale ... Siem zrazi�em ! Przekonajcie mnie!

nie znam x70, wi�c nie wiem co mog� Ci powiedzie�, nie znam tez polecanej przez bEEf 'a nie znam, ale pewnie tez ma sie czym pochwali�

Mi�ego my�lenia ...

PS.

A jeszcze jedno ALAMO - co fotografujesz, jakie przeznaczenie i jakie ambicje - imieniny u cioci, w�dr�wki , podr�e, zegarki ?
Kajot04 - rozumiemy Twoje intencje, ale chodzi o to, �e nie u�ywamy tutaj kizimiziowych zwyczaj�w polegaj�cych na tym, �e je�li kto� inaczej my�li, to od razu musi si� myli�, i�� na lep obcej propagandy czy poddawa� si� marketingowemu be�kotowi.
Alamo nie wa�ne co kupisz, za rok za dwa to i tak b�dzie obiekt muzealny, wi�c kup taki aparat kt�ry b�d�c nawet zabytkiem da Ci wiele satysfakcji z fotografowania, kupowanie wypasionej lustrzanki z zylonem funkcji z kt�rych si� nigdy nie b�dzie korzysta� mija si� z celem. Do fotografi amatorskiej wystarczy dobry korpus, odporny na warunki zewn�trzne i taki ma Pentax, i dost�p do dobrych i tanich obiektyw�w i takie te� ma Pentax
Szczerze m�wi�c, teraz nawet lustro entry-level ma mn�stwo funkcji, kt�re s� zupe�nie nieprzydatne, mo�e nawet wi�cej od profi. Miliard program�w tematycznych, wykrywanie mord, robienie fotek w sepii i inne g�upoty.

Szczerze m�wi�c, najwi�ksz� frajd� daje mi trzaskanie fotek ple�niakiem na kliszy, a potem w�asnor�czne be�tanie tej kliszy w r�nych chemikaliach. Taki odpowiednik mechanicznych zegark�w w �wiecie fotografii, na szcz�cie ceny nie s� tak wy�rubowane (cho� filmy drogie). Traktuj� to jako swoist� medytacj�. Oszcz�dno�� kadr�w, d�ugotrwa�y proces - po�piech to ja mam na co dzie�.

Ale to takie tam oftopy.
Beef, bo to o czy piszesz to jest kwintesencja fotografii, masz ze sob� ci�ki niepor�czny aparat �rednioformatowy, 12 klatek do na�wietlenia i wiesz �e nie mo�esz 'trzaska�" zdj�� na o�lep, �e ka�dy kadr musi by� przemy�lany i �e masz tylko jedn� pr�b�. Na aparacie kilka pokr�te� i przycisk�w i je�li wiesz jak ich u�y� to z tego wyjd� naprawd� genialne fotki.

Ja chcia�bym mie� lustrzank� cyfrow� ale w 100% manualn�, tylko pokr�t�a i przyciski, bez konieczno�ci wchodzenia w "g�upawe" menu gdzie aby uzyska� po��dany efekt trzeba przej�� przez zylion zak�adek, w analogu robi�em to intuicyjnie teraz musz� szuka�, a temat fotografi nie zawsze chce czeka�. Dlatego kocham fotografowa� starymi aparatami gdzie dos�ownie wszystko trzeba by�o ustawia� r�cznie, od ostro�ci do czasu ekspozycji i g��bi ostro�ci.
Svedos, ano

A poniewa� ja si� nie znam, wi�c niech mo�e przem�wi� zawodowi testerzy z kraju i ze �wiata, czyli troch� test�w k-x:

http://www.photoreview.co.../pentax-kx.aspx

http://www.photocrati.com...ld-test-report/

http://www.digitalcamerar...eview=pentax+kx

http://i-serwis2.action.p...EXAPL0016/1.pdf

Tu wst�pniak z DFV, ale g��wnym bohaterem jest k-x:

http://www.dfv.pl/tl_file...9/wstepniak.pdf

Por�wnanie tego aparatu, "co daje fotki jak z kom�rki" do D700 (proponuj� por�wna� ceny). Oczywi�cie D700 jest korpusem profesjonalnym i ma inne zalety, no ale sp�jrzcie, d700 jest pe�noklatkowy:

ISO6400. Po lewej d700, po prawej k-x.

Faktycznie, jakie� tam robi fotki, mo�e nawet przyzwoite

Kajot04 - rozumiemy Twoje intencje, ale chodzi o to, �e nie u�ywamy tutaj kizimiziowych zwyczaj�w polegaj�cych na tym, �e je�li kto� inaczej my�li, to od razu musi si� myli�, i�� na lep obcej propagandy czy poddawa� si� marketingowemu be�kotowi.

hm.. rozumiem.. albo i nie : - dlaczego niby "marketingowemu be�kotowi". No pozatym dziwi mnie, C i N to z�a rada- a za Pentaxem wszyscy fachowcy murem stoj� ?

Aha - oczywi�cie ja nie twierdz�, �e ten k-x to jaki� 8 cud �wiata i zbawca ludzko�ci. Ale chc�c doradzi� najlepszy wyb�r dla amatora na teraz - nie mog� napisa� inaczej

Z tego co wiem, t� sam� matryc� ma np Nikon D5000 - ale moim zdaniem jednak przegrywa reszt� ficzer�w.

Wyszed� tu nam jaki� pean na cze�� p�taka - no ale ka�dy mo�e wklei� swoje argumenty, proszzzz
kajot04, C i N to mo�e nie jest z�a rada w og�lno�ci, ale Twoja "rada" by�a bardzo z�a. Przede wszystkim za�o�enie, �e wiesz wi�cej od reszty forum (bo niby forum zegarkowe, a Ty fotograf) przy poziomie argument�w i wiedzy, jakie zaprezentowa�e�, da�o nieciekawy efekt.
bEEf - no taki ca�kiem zielony to ja nie jestem - 15 lat strzela�em analogiem Wi�c s�dz� �e jednak lustrakiem zrobi� lepsz� fot� ni� kompaktem

K�opot polega na tym, �e ja nie jestem profi ani nawet fascynat - potrzebowa�em prostego aparatu robi�cego DOBRE zdj�cia, i �eby go mo�na by�o zonie da� do r�ki, i wyj�� na focie ostro, nawet bez g�owy ... Kupi�em Z10 ... I ten konik ROBI� dobre zdj�cia ... Do tego - mia� pe�en manual, i dobry, jasny obiektyw...

A Pentak ... no c� ... powiem tyle : 4s nawietlania to max!

Aha - oczywi�cie ja nie twierdz�, �e ten k-x to jaki� 8 cud �wiata i zbawca ludzko�ci. Ale chc�c doradzi� najlepszy wyb�r dla amatora na teraz - nie mog� napisa� inaczej

Z tego co wiem, t� sam� matryc� ma np Nikon D5000 - ale moim zdaniem jednak przegrywa reszt� ficzer�w.

Wyszed� tu nam jaki� pean na cze�� p�taka - no ale ka�dy mo�e wklei� swoje argumenty, proszzzz

nie jest z�y . Ale w tym przedziale cenowy zawsze beda plusy i minusy - jak dobre cienie to kiepski w �wiat�ach, jak �adne niebo to fatalna trawa itp itd. Jeden szuka dobrego ISO100 a inny ISO1200.

A co do test�w - jak chcecie por�wnywa c obrazki - to polecam jedyny s�uszny testomert - najlepszy na swiecie

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

oraz

http://www.dxomark.com/in...uality-Database

oraz tu - galerie zdj�� z wybranych aparat�w

http://www.pbase.com/cameras

kajot04, C i N to mo�e nie jest z�a rada w og�lno�ci, ale Twoja "rada" by�a bardzo z�a. Przede wszystkim za�o�enie, �e wiesz wi�cej od reszty forum (bo niby forum zegarkowe, a Ty fotograf) przy poziomie argument�w i wiedzy, jakie zaprezentowa�e�, da�o nieciekawy efekt.

ja zupe�nie nie argumentowa�em gdzie tam sa argumenty ? Nie mam na to czasu, zapomnia�em, �e mo�e nale�a�oby zaargumentowa� w spos�b bardziej przyswajalny - np. Sony robi wszystkie matryce dla Nikona, do wszystkich modeli - ��cznie z PRO, a nie jest w stanie zrobi� tak dobrego aparatu - bo ? ni i we� tu teraz pisz wypracowania ale nie potrafi i ju�. i ta sama matryca w Sony i w Nikonie a zdj�cia nie takie same... co� w tym jest .

Ok, to jest wielki rynek - mo�na tak d�ugo - spokojnie da si� kupi� za 2tys cyfrowe lustro z manualem i da� �onie i da rade foci�:) - a co ? no c�...
rozumiem ju� , rozumie co mia�e� na my�li No niestety taki �wiat, trudno wy�owi� teraz z nat�oku towar�w co� solidnego i nie da� si� z�apa� specjalist� od reklamy. Za zegarki tez p�acimy w 85% za dobry dzia� PR, legend� i historie a sam mechanizm cz�sto taki sam w zegarku za 2tys i 8 tys.
kajot04 - czy kto� powiedzia� z�e s�owo na Nikona?

a �e amatorskie Canony to zabawki dla cierpi�cych na kompleksy , �e musz� mie� cyfrank� - wiem z ... zgadnij ... z gazety? nie bo wszystkie reklamy krzycza�y , �e to doskona�y aparat wi�c by�bym przekonany , �e to najlepszy wyb�r.

W swoim zacietrzewieniu zapomnia�e�, �e ka�dy z nas kupi� sw�j aparat z wyboru, po jaki� przemy��eniach, poradach ... z rozs�dku??

Pentax nie ma sprz�tu profi ale w klasie amatorskich lustrzanek si� liczy, czy Ci si� to podoba czy nie.

Ja radzi�em Alamo taki zakup bo jestem prze�wiadczony, �e chcia�by mie� odrobin� frajdy z fotografowania , a nie robi� zdj�cia na zarobek

to taka drobna r�nica jak mi�dzy wedkarstwem a rybactwem.

Je�li Alamo kupi Nikona nikt go z User�w pentaxa nie pot�pi. Je�li kupi Pentaxa wielu znafcuf zapyta dlaczego nie Nikon, Canon przecie� jest najlepszy.

Ale mnie to �atwiej zrozumie� bo je�d�� Fordem cho� Skoda lepiej wypada w relacji "cena do jako��/funkcjonalno��".

Ale ja lubie by� "niszowy"

W swoim zacietrzewieniu zapomnia�e�...

Ale ja lubie by� "niszowy"

wiesz, nie polemizowa�bym bom niekonfliktowy cz�owiek - ale to zacietrzewienie ? gdzie ? wska�, ja mam do tego tak "lu�ne" podej�cie jak ma�o do czego. Ja napisa�em to co wiem, ani nie wmawiam anie ne wnerwiam sie ani nie tne z tego powodu - gdzie ty tu widzisz "zacietrzewienie" ? no przepraszam jak tak to dotar�o do Ciebie...

nawet nie wiesz, jak ja jestem niszowy nic co masowe No Forda trudno nazwa� niszowym ... sory, bo znowu si� zdenerwujesz.

... sory, bo znowu si� zdenerwujesz.

nie no co Ty , ze mn� jak z dzieckiem za r�czk� i do knajpy ...
...nie drapcie si� dziewczyny

...ja swego czasu u�ywa�em Nikona D70s, ale musieli�my si� rozsta�. Uwa�am, �e to by� �wietny aparat dla amatora (innych cyfranych lusterek nie mia�em, wi�c por�wnywa� te� nie mog� za bardzo). Jakbym mia� do niego wr�ci�, to pewnie bym wr�ci�. Zainwestowa�bym tylko w inne szkie�ko ni� kitowe (cho� wcale kiepskie nie by�o). Teraz D70s mo�na kupi� za mniej ni� tysiak. Przy wy�szym iso "troch�" szumi, ale jako� mi to nie przeszkadza�o. Do tego Sigma macro 24-70 ze �wiate�kiem 2.8 (troch� mydli przy 2.8, ale mo�na wytrzyma�) i b�dzie pan zadowolony. Ten Nikon mia� wszystko co potrzeba, bez zb�dnych wodotrysk�w typu �ledzenie twarzy, czy wychwycenie u�miechu.

...ale mia�e� D90 wi�c bez sensu si� produkuj�

...moim zdaniem, opr�cz walor�w technicznych, aparat powinien dobrze le�e� w �apie. Je�eli chodzi o wcze�niej wspomniane walory techniczne, to w przedziale lusterek amatorskich, chyba wszyscy producenci oferuj� podobne historie (tak mi si� wydaje).

...ale ja to prosty ch�opak jestem i nie bardzo si� znam
Skoro to forum powsta�o z my�l� o zegarkach to moja wypowiedz bedzie nawet bardziej ni� na miejscu

Nie lubi� robi� zdj�� , och jak strasznie nie lubi�. Staje si� to potrochu legendarne

Za czas�w aparat�w nie cyfrowych nie zrobi�em ani jednej kliszy zdj�� - never !

Nawet gdy ko�czy�y sie czasy Zenit�w , a na rynku pojawi�y si� ma�pki - nawet przez g�ow� mi nie przysz�o co by sobie porobi� fotki.

Nawet gdy kto� mnie prosi o zrobienie zdj�cia to robi� z czystej grzeczno�ci - czasem pstrykam bez zaanga�owania.

Gdy zacze�em si� interesowa� zegarkami i pozna�em polskie fora, to okaza�o si� �e by pokaza� zegarek trzeba zrobi� mu zdj�cie i wklei� na forum.

W lesie znalaz�em aparat - kto� zgubi�. Robi� nim zdj�cia o zgrozo, to jakie� Sony cyfrowe , ledwo par� miesiecy temu dowiedzia�em sie jak w��czy� funkcj� makro

Lubi� ogl�da� zdjecia zegark�w (nie moje na swoj� nie lubi� , bo nie lubi� i ch robi� , a ich jako�� jest czasem n�dzna.

Chcia�bym mie� aparat kt�ry robi za mnie zdj�cia i maj� by� pi�kne jak z �urnala.

Czyli jest to nie mo�liwe przy moich umiej�tno�ciach i sprz�cie

Czy jest jaki� aparat na �wicie kt�ry jest tani i pozwala takim lajkonikom jak ja robi� mistrowskie fotki ?? mo�e taki ju� wynaleziono

Alamo potrzebuje porady przed zakupem , ch�tnie poczytam i ja , nie lubi� jak si� k��cicie.

Sorry za OT

...ale mia�e� D90 wi�c bez sensu si� produkuj� ...

odnosz� wra�enie, �e nast�pi�a pomy�ka co do tego co mia� - bo pad�o gdzie� "tylko pstryka�em - 2001 zestaw w cenie samochodu" ? ?

D90 na pewno nie by�o w 2001 roku (!! )i nigdy nie mia� ceny samochodu nawet u�ywanego �redniej klasy, wiec co� nie teges... Generalnie w 2001 to by�o dos�ownie par� modeli DSLR - i o ile pamietam 2.1mln - to by�a matryca Nikona D1 i prosz� da�o si� 2mln pix !! - profesjonalne body kosztowa�o 42tys.

o mam....

No to od pocz�tku.

Bawi� sie w fotografi� od ... pro�ciej b�dzie napisa� od zawsze ni� liczyc te lata ,kt�rych coraz wi�cej. Ojciec fotografowa�, dosta�em od niego Smiene 8M nim zacz��em chodzic do szko�y. I t�umaczy�, pokazywa�, t�umaczy� , ocenia�...

W szko�e sredniej wzi��em do r�ki pierwsza lustrzank� , oczywi�cie Zenita, potem nast�pnego i jeszcze kolejnego ... w mi�dzy czasie przez r�ce przesz�y mi dalmierzowce Zorki, Fedy,Kijewy. Wtedy te� wszed�em w ciemni�. I �eby by�a jasno�c - zawsze amatorsko , nigdy zarobkowo.

Studenckie czasy - chmurne i durne - czas p�yn�� szybko, fotki g��wnie z imprez.

A potem urodzi� sie m�j syn,rok 1993, chcia�em dokumentowac jak ro�nie. Ci�gni�cie za soba lustrzanki - niewygodne. Kupi�em ma�pke dla p�-debila. Fotki sypa�y sie jedna za drug� i tak trwalo to do 1999 r. Syn ur�s� na tyle, ze mozna by�o wrucic do tego co mi bliskie - do g�r, synek zacz�� chodzic z nami na wycieczki i je�dzi� na narty. A mnie zachcia�o sie powrotu do zabawy lustrzank� - bo to inny �wiat, inne patrzenie, inne kadrowanie. Kupi�em lustrzanke Pentaxa - wiedzia�em, �e to szanowana w Stanach i w samej Japoni marka ( na codzie� mia�em tez styk z instrumentami geodezyjnymi , a ma��onka z optyk� sprz�tu medycznego spod znaku Pentaxa). Logika by�a prosta - je�li ktos bawi sie w geodezj� i technike medyczn� to niez�y poziom prezentuje. Kupuj�c Mz-50 wybra�em najmniejsz� i najl�ejsz� lustrzank� amatorsk�.

A potem potoczy�o sie ju� w tempie �nieznej kuli - kolejne obiektywy, lampy, korpusy ... ostatni analogowy korpus to z1p - aparat kt�ry cz�sto l�dowal w torbach zawodowych fotograf�w jako drugie rezerwowe body, mimo , �e to w pe�ni amatorski korpus, ale Pentax tym aparatem, a p�niej MZ-s wyprzedzi� konkurencj�.

W mi�dzyczasie zasze�a si� przygoda z cyfr� Rollei, Nikon Coolpix, Canon, Pentax WR .... poniewa� Pentax nie mia� przyst�pnej cenowo i przyzwoitej cyfranki - pierwsze skrzypce w cyfrze wiud� Nikon Coolpix taki nito kompakt ale ju� wygodny jak lustrzanka, ale bezz wymiennej optyki. Taki stan trwa� do czasu ofensywy pentaxa - pokaza� si� IstDS s�uzyl blisko 5 lat, teraz mam k10d i kilka szkiel amatorski ale bardzo przyzwoitych.

Na codzien tak si� zlozy�o, �e w jednym biurze siedzimy w trzech, ka�dy z nas fotografuje. Interwal wieku prawie co 10 lat - 24-32-41 i kazd fotografuje inaczej i co innego. Ka�dy innym systemen nikon D300 - Cannon EOS 30D - Pentax K10D - zbli�ona p�ka. Nie �cinamy sie , kt�ry lepszy a raczej dyskutujem kt�ry system co ma czego nie ma w innym, a by sie przyda�o.

Moge powiedzie� , �e Pentax to rozsadna cena, uniwersalna opyka, swietne wywa�enie i chwyt, redukcja drga� w korpusie �wietne lampy w systemie, uszczelnienie, dobra ergonomia.

I nie m�wie , �e inne systemy tego nie maj�.

Ja jestem zadowolony.

D90 na pewno nie by�o w 2001 roku (!! )

...no nie by�o, wtedy to dopiero D100 by�o w planach

...ale to chyba ma�o istotna sprawa jest.

...ALAMO chce kupi� aparat fotograficzny - mo�e skupmy si� na tym

.
By�bym wdzi�czny ....

Czyli na razie wychodzi na to, �e Pentax k10 to by�by dobry wyb�r. Idzie to jeszcze kupi� ?
Troch� �miesznie zaczyna si� robi� w tym w�tku, ale OK.

Moja rada b�dzie taka. Sam musisz si� zastanowi� na czym zale�y Ci w aparacie najbardziej i do jakiej kwoty chcesz kupi� zestaw. Je�eli chcesz kupi� w okolicach 1500 - 2500, to id� do pierwszego lepszego sklepu foto, obmacaj kilka aparat�w i we� ten, kt�ry le�y Ci najbardziej. Do robienia zdj�� ka�dy b�dzie dobry, do robienia test�w iso i powi�ksze� 1:1 nie sprosta nawet aparat za ponad 10000 z�. We�my przyk�ad kt�ry zamie�ci� bEEf. Jedyne co z niego wynika, to to, �e Pentax nie daje rady. Tak mocno odszumia, �e gubi szczeg�y Zobaczcie na w�osy i przej�cie z brody na szyj�. Takie por�wnanie mo�na o kant d... rozbi�. Ja wybieraj�c aparat dla siebie kierowa�em si� wzgl�dami jako�ciowymi, dotycz�cymi wykonania "puszki", jako�ci optyki i wa�nej dla mnie funkcji mapowania pikseli. Jako ciekawostk� dodam, �e mia�em upatrzony aparat, ale jak poszed�em do sklepu obmaca�, wybra�em ca�kiem inny, wcze�niej uwa�any przeze mnie za kich� i paskud�. Tak to bywa
Normalnie kiedy� rozmawia�em z zawodowym fotografem i mi powiedzia�, �e ja (laik fotograficzny) nie zauwa�� r�nicy pomi�dzy zdj�ciem zrobionym cyfr�wk� 5mln pix a np. 8mln pix, a co dopiero lustrzank�. Tak�e �eby �ycia nie utrudnia� wybieram cyfr�wk� Olympusa Fe-3000 i si� ciesz�. W sylwestra zostawiam go na stoliku, id� w tany, wracam i aparat ci�gle le�y. W przypadku lustrzanki mog� si� zdziwi� gdy aparatu nie b�dzie. W taki spos�b w�a�nie zgin�� aparat mojego wuja i to nawet nie lustrzanka a cyfr�wka Canona wygl�daj�ca jak lustrzanka Olympusa wk�adam w kiesze� i jad� gdzie chc�, lustrzanka zajmuje du�o miejsca i jest ci�ka jak klocek dinozaura Ostatnio sprzeda�em lustrzank� Olympusa, gdy si� ni� bawi�em zdj�cia wychodzi�y mi gorsze ni� w mojej Nokii 6300 A to dlatego, �e nie umia�em wykorzysta� jej mo�liwo�ci bo po prostu mnie to nie rajcuje dlatego j� sprzeda�em i kupi�em Olka i jestem very happy Pozdrawiam i ca�uj� - Darek -

[...] Nie, bo to firma na skraju bankructwa, mo�e sie okazac ze za po� roku ani osprzetu, ani obiektyw�w ani serwisu - Pentax

ledwo zipie, cud ze pu�ci� to K-x.

�r�d�o, prosz�.
kajot04 - czym fotografujesz? Nie jestes moze z forum Nikona i nie masz tam avatarka w czapce i w okularach?:wink:

Nie podoba mi sie Twoj ton ani styl konwersacji ale nie bede dr��y� tematu - skoncentrujmy sie na potrzebach Alamo...

Ma�o niestety wiem co kolega chce focic i czym - jaki bedzie jego dobor szkiel, czy preferuje zoomy czy stalki, czy duzo foci z zewnetrzna lampa...

Mimo swoich wad Pentax (s�aby AF, mala dostepnosc zawodowych, drogich, jasnych szkiel itp) ma mase zalet, mysle, ze szczegolnie dla Alamo nie sa one do pogardzenia:

- swietna wspolpraca ze szklami M42 (a na tym koledze zalezy - Nikon tutaj niestety musi sie posi�kowac przejsci�wkami z soczewka - bez sensu), bezproblemowe ostrzenie na nieskonczoniosc, ba - nawet z tymi szklami bedzie dziala stabilizacja matrycy...

- zakladam, ze na poczatku Alamo kupi kita - najtanszy kit pentax (18-55) powala kazdy z tego zakresu w konkurencji imho...

Naprawde mi�e szkielko, male, lekkie i poreczne.

- super powloki przeciwodblaskowe (SMC) - jedyne por�wnywalne jakie spotkalem do tej pory w uzywanym osobiscie sprzecie to pow�oki *T - w szklach Zeissa do Contax G. Nikon jest niestety tutaj znacznie gorszy (wiem bo od lat takze tego systemu uzytkuje).

- stabilizacja obrazu wbudowana w korpus - dziala z kazdym - nawet tanim, starym szk�em...

- solidne konstrukcyjnie korpusy, w wielu wypadkach super uszczelnione o swietnych co wazne wizjerach - konkurencja dopiero nadrabia te zaleglosci... Doceni ten, kto pamieta "ciemny tunelik" w np. Nikonie D70...

- olbrzymi wybor szkiel manualnych - jesli dla kogos szkla AF sa drogie mam mase zamiennikow lub jesli ktos sie chce pobawic jakimis starymi smaczkami - vide Tessar, Sonnar itp...

No mozna tak jeszcze troche...

Uwazam, ze Pentax na rynku amatorskim to powazny gracz - ma sporo do zaoferowania ale nie wszyscy o tym wiedza niestety - i wybieraja na zasadzie "miliony much nie mog� sie przecie� myli�"

W sprzecie drogim sprawa wyglada inaczej - prym faktycznie wiedzie Nikon i Canon - tam gdzie sie liczy szybkostrzelnosc, doskonaly i szybki AF, dlugie, jasne szkla itp... Pentax odpuscil "zawodowy maly obrazek" i (w przeciwienstwie do tych dwoch wymienionych firm) produkowal dla zawodowcow doskonale aparaty srednioformatowe systemy 6x4,5 i 6x7...

To takie moje ma�e 0,03z�... Nie sadz� abym sie jeszcze tutaj produkowa� - jakby co Alamo wiesz gdzie mnie szuka� :>
Jak by co to ja pomog� Alamo znale�� Spinnerosa, mam go na celowniku
No OK - czyli kupuj�c Pentaxa k10 mam to wszytsko o czym Spinner m�wi - stabilizacj� w korpusie, dost�p do niedrogich obiektyw�w amarotskich itd.

Pozostaje pytanie - czy szuka� nowego, co nie jest �atwe, czy moze jakie� u�ywki ?
Tak wiec ponizej pewnego poziomu proponuje nie schodzic:

uzywki - korpus w granicach 1200-1500zl - Nikon D80 lub Pentax K10D lub K20D

nowki - korpus chyba pow. 3000zl - Nikon D90 lub Pentax K7 ew. K-X

Z tego co m�wi�e� Alamo przez telefon to do Nikona styknie Ci zoomik uniwersalny 18-105 - niedrogi (czesto w kicie z D90) a do Pentaksa 18-55 lub 16-45...

Do obu mozesz dokupic mega uniwersalne zoomiszcza - 18-200 np (czyli odpowiedniki 28-300 w malym obrazku) - bedziesz mial z banki nioszenie roznych szkiel i przy okazji nie wykorzystasz podstawowej zalety lustrzanki - wymiany szkiel...:P

Drozej to juz tylko Nikon jak dla mnie: D300/D300s i D700... W "jednocyfrowe" body takie jak D3 chyba nie bedziesz sie ladowal:-P
K10 nie kupisz nowego juz chyba:-(

Mnie w tym korpusie najbardziej dobija� AF... jesli dla Ciebie jest wazny AF bierz Nikona.

Lampy zewnetrzne Cie nie interesuja jak ustalilismy telefonicznie wiec nie bierzemy systemow blysku pod uwage...
Niestety - AF to najwieksza bol�czka DSLR Pentaksa - w najnowszym K7 jest lepiej... W K10D tez, jak dla mnie, by�o slabo... Oczywiscie w slabych warunkach oswietleniowych bo w dobrych jest spoko.
Z ka�dym modelem jest nieco lepiej, w k-x te� lepiej itd. Ale fakt, dopiero k-7 jest w jednej linii z konkurencj� (tzn czasem ciut lepiej, czasem ciut gorzej). Ale nie ma co dramatyzowa� - wszystkie nowe puchy s� w tym temacie spoko.

A mo�e zapolowa� na GX-20?
Tak nie�mia�o chcia�em zaproponowa� Samsunga , to to samo co Pentax,..........tylko troszk� lepsze, .......podobno lepszy soft ni� Pentaxowy i obiektywy �dziebko lepsiejsze.
Soft kosmetycznie inny, obiektywy identyczne (na bank schodz� z tej samej ta�my, r�ni� si� karbowaniem gumy i logiem). Zaleta - ni�sza cena za to samo. Dlatego te� zaproponowa�em Samsunga GX-20 post wy�ej

Proponuj� wpisa� w wyszukiwarce w Wiod�cym Serwisie Aukcyjnym. Za t� cen�, co tam czasem si� pojawia, to naprawd� okazja!

EDIT - Ale debilne te emotki, to jaka� reklama?
troch� mnie nie by�o... wi�c nie b�d� cytowa� i nawi�zywa� do innych wypowiedzi. Widz� jednak i� pytaj�cy sk�ania si� w kierunku Pentax - i to nawet rozwa�a zakup starszego modelu... nie widz� powod�w aby wybija� mu to z g�owy, skoro wszyscy twierdz� �e b�dzie zadowolony i spe�nia to jego oczekiwania.

I taka �wi�teczna opowie��...

Ja fotografi� bawi�em si amatorsko, wi�c id�c tym tropem my�lenia powinienem kupowa� co� co robi zdj�cia - i wystarczy. Jednak ja zawsze kupowa�em "na wyrost" aby rozwija� swoje umiej�tno�ci. Z socjalistycznych produkt�w Zanith, Praktica itp pewnego dnia przeszed�em w inny wymiar - na zakupionego w Centralnej Sk�adnicy Harcerskiej (kto pami�ta ? Canona T90. Po p� roku zabawy T90 przyjecha� znajomy ze Stan�w i powiedzia�, �e Canon to shit - za oceanem to tylko Minolta si� liczy. A �e spodoba�a mi si�, odkupi�em od niego ca�y zestaw, i tym sposobem przez kolejne lata przeszed�em ca�� Minoltowsk� drog� od 7-emki do 8-emki, potem nowe linie 800, 800i oraz 8000i aby po latach znowu powr�ci� do Canona, a po roku do kultowego Nikona 800s, F90, F100 i sko�czy� zabaw� analogiem na F5.

Nadal robienie zdj�� i zabawa w fotografi� to tylko sporadyczne zaj�cie w wakacyjne weekendy, i bywa�o �e sprz�t przez miesi�ce nie wychodzi� z torby. Ale mimo wszystko stara�em si� go poznawa�, fotografowa� to co lubi� i co sprawia�o mi frajd�.

Zacz�a si� epoka cyfry - po pierwszych obawach co do jako�ci obrazu, i masakrycznych cenach zabaw� cyfr� zaczyna�em od Canona 10D i 20D, a potem by� Nikon - D100, D70, D70s. Wtedy kto� po raz pierwszy zaproponowa� mi pieni�dze za zdj�cie czy za kilka zdj��.

I nadal by�em 100% amatorem, pracuj�c tam gdzie pracuje - w zupe�nie innym zawodzie i innej profesji. Ale pytania o zdj�cia powraca�y, a ja kupi�em Nikona D200. To ju� by�o co�. Potem przez dwa miesi�ce fotografowa�em Canonem 1D MkII aby sprawdzi� czy nie b��dz� . Sprawdzi�em – wol� jednak obraz z Nikona.

Nadal jestem tylko amatorem, robi� zupe�nie co innego, ale ostatnie dwa lata ta zabawa, pasja czy hobby przynosz� wi�ksze profity i frajd� ni� pozosta�a dzia�alno��. Teraz mam trzy sztuki D300, D3, jasne zwane profesjonalnymi Nikonowskie obiektywy o sta�ym �wietle 2.8. Nie wiem jaki samoch�d m�g�bym za to kupi�, nie zliczam tego w ten spos�b - bawi�o mnie to, a teraz ja bawi� si� tym.

Kiedy w minione wakacje moje zdj�cie jako pierwsze ukaza�o si� w serwisie newsowym Onet.pl a jedno w z wyda� tygodnika Newsweek M�ska Rzecz mia�o "moj� ok�adk�" i jeszcze cztery zdj�cia w srodku wydania - ciesz� si�, �e kiedy� uleg�em jak kolega nam�wi� mnie na troch� lepszy sprz�t, t�umacz�c �e lepiej nie wykorzysta� wszystkich funkcji, ni� mie� ograniczone mo�liwo�ci.

Generalnie z niczego, ze zwyk�ego pstrykania na czarno-bia�ej kliszy dziewczyny na randce, czy pierwszej wycieczki do Bu�garii, czy pierwszego dzieciaka - przeskoczy�em w nieco inny wymiar. A wcale tego nie planowa�em . Przecie� mog�em kupi� Pentaxa bo na rynku amatorskim jest naprawd� dobry - ale sk�d wiesz kiedy zostaniesz zawodowcem ? .

Tyle �wi�tecznej opowie�ci - wystarcza Ci Pentax - kupuj Pentaxa

PS.

Najwa�niejsze - nadal jestem amatorem i kiepskim fotografem, nadal nie umiem robi� zdj�� w wielu sytuacjach ale... ale s� takie w kt�rych robi� to idealnie, ba powiem nieskromnie - w tych wybranych jestem najlepszy:) I tego si� trzymam, nie m�wi� �e jestem wielki fotograf, m�wi� �e nie potrafi� zrobi� wesela, czy �adnego portretu w studio itp...ale pare innych sytuacji wychodzi mi nie�le. Kto wie czy Ty nie trafisz na jaka� nisz� ? Mam koleg� kt�ry zupe�nie nie potrafi robi� zdj�� w plenerze itp. ale kapitalnie fotografuje "uj�cia stomatologiczne" i zarabia dziesi�tki tysi�cy euro na tych fotkach, wiec wiesz, nigdy nic nie wiadomo zawsze mo�e trafi� si� jaka� nowa wielka przygoda, czego �ycz� Wszystkim forumowiczom w nadchodz�cym Roku.
Heh, a wiec Krzysztof to Ty... Dobrze myslalem:-P

Nie sadze, ze Alamo od pyty wyda z 20tysi na sprzecik...

Interesuje go "fajna lustrzanka, robi�ca fajne zdjecia, jak najmniejszym nakladem pracy"...

Heh, a wiec Krzysztof to Ty... Dobrze myslalem:-P

Nie sadze, ze Alamo od pyty wyda z 20tysi na sprzecik...

Interesuje go "fajna lustrzanka, robi�ca fajne zdjecia, jak najmniejszym nakladem pracy"...

no mia�em dopisa� PS2 - w domu mam jeszcze worek cyfrowy bo zona, bo dzieci - Panasonic Lumix, by� tez Pentax !!, jest Canon A-ile�tam. Znam to co oferuje ta�szy sprzet, nie namawiam ALAMO na 20tys - D90 wystarczy zupe�nie czy nawet jeszcze co� ta�szego, ale nie mo�na wchodzi� w co� tak dziwnego - pami�tasz dwa lata temu ( czy nawet p�tora roku) och i ach na nowa cyfrow� Minolt� ? Wielki wy�wietlacz, stabilizacja, obiektywy itp itd...i co ? Ten rynek jest ju� podzielony, inni tylko staraj� si� przetrwa� i jeszcze pobra� kilka pensji . Ale to moje zdanie, mo�na mie� oczywi�cie inne.
Dlatego zaproponowalem kit D90 z 18-105... Sam ma dwa Nikony, trzy zoomy f2,8 i macroska 105/2,8... Ale nie mog�em zdzier�y� ataku na Pentaksa jak na ostatni szajs... ;-(
Zbocze�cy :>
No w�a�nie albo jest si� Nikonist� albo qwa si� nie jest ... i ch...
Koledzy, chcia�em za�o�y� podobny temat jak Alamo, ale jak przeczyta�em ten, to zrozumia�em, �e nic nie rozumiem. Jestem kompletny laik z fotografii i tej�e techniki. Najpierw wi�c lizn� nieco literatury, potem za�o�� temat.
Blaz, tylko nie pope�nij b��du i nie zak�adaj na forach wielbicieli jakiej� marki tematu "Co kupi� - Sony czy Canon" itp. Dobrze Ci radz�, jak znam ten �wiat

Najlepiej po prostu poszperaj i wybierz sam. O.
�eby nie wyj�� na debila to najpierw jednak przeczytam jaki� poradnik z serii "Dla Opornych". I temat najpierw tu za�o��.

Sam ma dwa Nikony, trzy zoomy f2,8 i macroska 105/2,8...

+ Ton� innego sprz�tu, a potem gada taki, �e go na Etern� nie sta� Kwestia priorytet�w, Spinnerosku

Zbocze�cy :>

ta... to jeszcze pogadajmy o rowerach - to dopiero zobaczysz jak daleko mo�na si� posun�� w zboczeniach .
Nie , prosz� , tylko nie o rowerach......z�e skojarzenie
No dobra...

Po zmacaniu w sklepie na podium zostaj� :

1. Sony A330

2. Nikon D3000

3. Pentax KM

I teraz s�ucham ?

troch� mnie nie by�o... wi�c nie b�d� cytowa� i nawi�zywa� do innych wypowiedzi.

To ja si� przypomn�. W ko�cu nie zajm� Ci du�o czasu, to jeden ctrl+c, ctrl+v...

ALAMO, a k-x nie by�o, czy nie przypasi�?

Km - hmm. Ludzie raportuj� lepszy AF ni� w linii k100/k200. Z Nikonem na pewno b�dziesz mia� lepszy AF. Ale zupe�nie zapomnij o starych manualach oraz obiektywach bez silnika - bagnet wykastrowany ze �rubokr�ta. No i stabilizacja tylko z obiektywami, kt�re j� posiadaj�. Sony ma stabilizacj�, ale odpada IMO przez kiepski wizjer z powodu systemu LV przy opuszczonym lustrze. W tym modelu "zapomnieli" te� o przycisku blokady ekspozycji, pewnie dzia� marketingu zrobi� ankiet� i im wysz�o, �e klienci nie wiedz�, po co to

Wszystko ma zady i walety. Poza tym ju� wiesz, na co g�osuj�, mo�esz sobie odptaszy�
K-X jest w innej kategorii cenowej - trzeba ju� za niego ok. 2 tysi da�. Jako �e min�y 3 miesiace od ostatniego aparatowego zakupu - to ci�ko b�dzie to �onie wyt�umaczy� ...

My�la�em te� jeszcze o ew. p�j�ciu po bandzie za rad� - i Samsunga G20 ...
Powiesz �e "znalaz�e�" albo �e w nagrod� za super wyniki w pracy dosta�e�
"Tak sam le�a� - to adoptowa�em!"
Na serio rozwa� to Gx-20. Super maszyna. O klas� wy�ej ni� wszystkie "macane" przez Ciebie. Je�li trafisz dobry deal, to nic go w kategorii "op�acalno��" nie przebije.

Tylko potem musisz si� liczy� z r�nymi uwagami znawc�w na imieninach u cioci (wiesz, to si� nazywa Samsung), ale je�li masz to w dupie (s�usznie), to jedziesz
No - mam to w dupie Tylko �e to jest ko�o 2 tysi jednak ... Musze to powa�nie rozwa�y� ...
Ja mam to w czterech literach i dlatego ma aparat Samsung GX10, lapka Samsung R510, idiotenaparat z funkcj� telefonu Samsung i -900 Omnia, i jeszcze kilka innych Szajsung�w, i jestem zadowalany
svedos, ja te� mam lapka od Samsunga, odkurzacz od Samsunga, kuchenk� mikrofalow� od Samsunga itd, nie chodzi o sam� firm�. Tylko lustrzanka Samsung to wiesz, w oczach "znafcuff" jak laptop od Canona albo buty od Sony
Ja mam w d....co pomy�l� znafcy, kupuj�c GX10 zrobi�em to �wiadomie i z premedytacj�, zreszt� wychodz� z za�o�enia �e - m�dry nie zapyta, a "gupi" pomy�li �e tak ma by� he he he
UDzielmy zatem "znafcom" odpowiedzi wymijajacej, i tyle

Kurza twarz, zarazili�cie mnie tym GX20 ...

No dobra...

Po zmacaniu w sklepie na podium zostaj� :

2. Nikon D3000

I teraz s�ucham ?

Powiem tyle: poczytaj se co pisze guru m�j Ken (nie ten od Barbie) i zapomnij o D3000.

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3000.htm

W skr�cie "Nie jest z�y w skali absolutnej ale s� lepsze opcje u Nikona w ni�szej cenie. Ot cho�by D40." Nie wspominaj�c o D70

Ale i tak si� pewnie sko�czy na Pentaku bo to naprawd� ciekawie brzmi

Powiesz �e "znalaz�e�" albo �e w nagrod� za super wyniki w pracy dosta�e�

Ja zawsze m�wi� , �e od Spinnera po�yczy�em, zeby sobie popr�bowa�

Jak Km to pewnie szuka� bym u�ywanych k10d, k20d albo samsung�w gx10, gx20

nie mog� do ko�ca wypowiedzie� si� o k200d w maju prktycznie go kupi�em, ale kolega z P@PL z mojego miasta pozbywa� si� k10d wi�c skorzysta�em ...

ALAMo ale wypowiedz co chcesz foci�?? bo tego mi brakuje.

Rozumiem , �e zakup w granicach ~2 kPLN.

�r�d�o, prosz�. [/quote]

ja !

i monotematyczny jeste�, ju� pisa�e� chyba "�r�d�o prosz�" - co ty prace magistersk� mi sprawdzasz ? . Je�li JA jako �r�d�o Ci nie wystarcz� (a tak jest pewnie) trudno, nie przenios� tu swej wiedzy - ctr+V sprawdza si�, o ile "wiedz�" czerpie si� z netu. Tyle �e w necie ka�dy mo�e napisa� cokolwiek - np.�e Pentax cienko prz�dzie - ale jak przeczytasz m�j post par� razy - pomy�lisz, jeszcze raz pomyslisz... i mo�e za�apiesz, �e w tej bran�y nie internet jest moim �r�d�em wiedzy.

Dzi�ki, my�l�, �e nie b�d� komentowa�, ....

.

szczerze m�wi�c o to mi chodzi�o... dzi�kuj�.

Zazwyczaj nigdy nie wchodz� w konflikt z dyskutuj�cym, ale te� nie podwijam ogona bo tak wypada i tak jest grzecznie - jak wiem, �e wiem - to po prostu to m�wi�, a co ty z t� wiedz� zrobisz - to mnie to ... . Ja wiem co zrobi� ze swoja wiedz� i jak ja sprzeda� i wyceni�. I jako� mi to wychodzi.

PS.

I generalnie zako�czmy to pozamerytoryczn� wymian� zda�, bo nie o to w tym w�tku chodzi�o. Id� �wi�ta, czas mi�o�ci - Pentax Nikon - co za r�nica - zdj�cia i tak robi fotograf, nie aparat.

Jak Km to pewnie szuka� bym u�ywanych k10d, k20d albo samsung�w gx10, gx20

nie mog� do ko�ca wypowiedzie� si� o k200d w maju prktycznie go kupi�em, ale kolega z P@PL z mojego miasta pozbywa� si� k10d wi�c skorzysta�em ...

ALAMo ale wypowiedz co chcesz foci�?? bo tego mi brakuje.

Rozumiem , �e zakup w granicach ~2 kPLN.

I tak sie sko�czy - klamka zapad�a na Samsungu GX20. Maca�em, widzia�em, ma 3 elementarne zalety : stabilizacja, gwint/bagnet K, odporna i szczelna obudowa. W tej chwili kosztuje ok. 2300-2500, zalezy gdzie, wi�c tyle trzeba wysup�a� ...

A foci� co ja mog� chcie� - zegarki!

Bardzo dzi�kuj� za pomoc i rady!

Poprosz� moda o zamkni�cie w�tku, temat wyczerpany, a i styl dialogu jednego z dyskutant�w troch� nie pasuje do tego miejsca
W�tek niech zostanie, mo�e kto� jeszcze za jaki� czas b�dzie szuka� aparatu
Gdzie te czasy gdy cz�owiek mia� do wyboru albo Smien�, albo lubie�ny u�mieszek w�a�ciciela ciemni fotograficznej.

Temat uznany przez Alamo za wyczerpany, przez moda za zako�czony.

Wątki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Pogranicza