Pogranicza
Czekaj±c na walkê Pudziana przeczyta³em jeszcze raz temat Blazosa dotycz±cy zegarków C.Warda, ogl±dn±³em zegarki jakie oferuje i tak sobie my¶lê. W ww temacie cicho rzuci³em pomys³, ale stwierdzi³em ¿e mo¿na za³o¿yæ nowy temat.
Co my¶licie na temat za³o¿enia w³asnej manufaktury? Zebraæ z 20-25 osób zrobiæ zrzutê po 500 z³ i zacz±æ co¶ kombinowaæ. Werk hmm mo¿e byæ kwarc Miyota mo¿na pomy¶leæ co¶ o sea-gullach.
Na forum mamy zdolnych grafików, wiêc nie bêdzie problemu z projektami.
Tak jak pisa³em w temacie zegarków Warda, co¶ w ten deseñ dzia³a w Anglii z tym, ¿e tam ludki kupili sobie klub pi³karski. W Polsce ruszy³a jaki¶ czas temu podoba inicjatywa i klub gra w ni¿szych klasach
20-25 prezesów mo¿e wydawaæ siê, ¿e to du¿o szczê¶cia naraz, ale wydajê mi siê ¿e nie by³oby to ¿adnym problemem. Nie nastawiam siê na miliony zetafonów i przebicie Omegi, Patka czy Casio, ale $$$ z ka¿dego sprzedanego zegarka inwestujemy w rozwój manufaktury. Po sprzedaniu 99 zegarków mo¿na zaprosiæ i wrêczyæ 100 jubileuszowy zegarek mistrzowi w uk³adaniu domino, który zareklamuje nasza manufakture w okrêgowych zawodach
Jest Polpora b±dzmy i MY
Pomys³ jest przedni, a realizacja mo¿e byæ ca³kiem prosta, je¿eli dobrze siê zacznie.
Ostatnie poczynania Sylwka mog± byæ tutaj ¶wietnym pomys³em.
W koñcu modowanie tarczy to relatywnie prosta, i efektowna zarazem, metoda na stworzenie "w³asnego zegara", a wrêcz ca³ej ich kolekcji. Pytanie sk±d pozyskaæ Maryny w dobrej cenie, aby utrzymaæ poziom cen naszych drogich sko¶nookich kolegów.
Do tego seria pachów od naszych drogich pachorobów i ju¿ mamy znakomity pocz±tek budowy w³asnej marki i promowania naszej pasji
OOOO z tym paskami pierwsza klasa pomys³ Paskorobów mamy przednich Zastanawia³em siê nad zaprojektowaniem przez nas kopert, ale nie orientuje siê jak wygl±da cenowo produkcja. Wiem, ¿e s± tutaj kumaci, którzy wiedz± wiêc proszê siê ujawniæ
Pasek - nie problem,
Tarcza - nie problem,
Wskazówki - nie problem,
Koperta - problem.
Je¶li to ma byæ od pocz±tku do koñca nasz wyrób to z kopert± by³by najwiêkszy problem, bo do jej stworzenia w wiêkszej ilo¶ci trzeba mieæ odpowiednie obrabiarki itp. urz±dzenia.
Ale generalnie to jest s³uszny kierunek.
A zleciæ komu¶ wykonanie koperty? Ciekawe jak z kosztem i jaka ilo¶æ jest potrzebna, ¿eby koszty nie by³y z kosmosu
W tym momencie rozumiem, ¿e ju¿ s± 3 chêtne osoby tak
W tym momencie rozumiem, ¿e ju¿ s± 3 chêtne osoby tak Spokokoko ja siê przygl±dam rozwojowi sytuacji ale na prezesa te¿ siê piszê jak by co
Nie wiem czy nie porywamy sie z motyka na ruski czolg .... ??
W razie rozwoju sytuacji mozecie na mnie liczyc
Spokokoko ja siê przygl±dam rozwojowi sytuacji ale na prezesa te¿ siê piszê jak by co ja zg³aszam siê na skarbnika, czy tam na tego co bêdzie kasê trzyma³
Tak na powa¿nie - ciekawy projekt, jak co¶ siê wyklaruje to równie¿ siê do³±czê.
Zrobi³em ma³y wywiad. Werk kwarcowy Miyoty ceny od 25-200 z³ na stronie Timepolu
Automat ETA jak na razie wypatrzy³em od 109$ za sztuke. Piszê ogólnie bez konkretnych modeli
Zrobi³em ma³y wywiad. Werk kwarcowy Miyoty ceny od 25-200 z³ na stronie Timepolu
Automat ETA jak na razie wypatrzy³em od 109$ za sztuke. Piszê ogólnie bez konkretnych modeli A dlaczego nie Sea-Gull? Chyba to nie ma byæ Polpora-Bis? Przy sensownym biznesplanie te¿ w to wchodzê
Jestem w trakcie poszukiwania Sea Gulla Ogólnie najbardziej chcia³bym Sea gulla
A mo¿e napisaæ do jaki¶ Myfriendów i jemu podobnych sprzedawców czy sprzedaliby same werki i po ile? Za np. 100szt. Bo imo Sea Gull przy takiej ilo¶ci to nawet na maila nie odpisze . Trzeba poszukaæ jakiego¶ po¶rednika.
Znalaz³em tak± stronê Sea-Gulla:
http://www.tjseagull.com/jx.aspWieczorem napiszê do nich maila i zobaczymy co z tego wyjdzie
Kombinujcie, ch³opaki kombinujcie
Znalaz³em tak± stronê Sea-Gulla: http://www.tjseagull.com/jx.asp
Wieczorem napiszê do nich maila i zobaczymy co z tego wyjdzie Piêkny widok ... Nie mog³em siê powstrzymaæ, cudo. Sorki za OT.
Dlatego w³a¶nie chcia³bym najbardziej Mewki montowaæ S± poprostu ¶wietne
Zrobi³em ma³y wywiad. Werk kwarcowy Miyoty ceny od 25-200 z³ na stronie Timepolu
Automat ETA jak na razie wypatrzy³em od 109$ za sztuke. Piszê ogólnie bez konkretnych modeli Timepol pod tym wzglêdem jest zdzierc±.
Popatrz na Etê 2836. Paradoksalnie jest tañsza. Jako ¿e niedawno chcia³em sobie co¶ sk³adaæ, wiêc wiem, ¿e mo¿na j± dorwaæ za 70 dolarów z wysy³k±.
Ale rzeczywi¶cie chiñskie werki s± tañsze, a lepsze.
To jak za 70 zetafonów to ca³kiem przystêpnie Dzisiaj powysy³am jeszcze maile z pytaniem o Sea-gulla to bêdzie wiêcej wiadomo
Zastanawiam siê ca³y czas nad w³asnymi kopertami. Szukam miejsca gdzie mo¿na co¶ wystrugaæ
Wchodzê .
Przyda³by siê ogólny zarys co to ma byæ. Nuras, pilot, garniak, casual czy co.
no wiadomo ¿e nuras byle nie garniak
Nuras, pilot a co dalej to siê zobaczy z czasem No chyba, ¿e wiêkszo¶æ prezesów bêdzie chcia³a casuala to bêdzie casual
Hola hola to nuras czy pilot?
Chomior pomys³ funkcjonuje dopiero 2 dzieñ, wiêc ciê¿ko powiedzieæ Mo¿e nurasa i pilota co
Fajny by by³o jakby siê wstêpnie zebra³o te 20 osób to wspólnymi si³ami ³atwiej by³oby zadecydowaæ co wybraæ na start
Nurek
Jest bardzo ma³o fajnych nurasów za rozs±dne pieni±dze - piloty siê znajd±
Dobry biznesplan, kosztorysy i te¿ bym pewnie w to wszed³
¶wietna inicjatywa!
je¿eli co¶ siê wykaruje to chêtnie do³±czê sie do projektu w jakikolwiek sposób
Co do szukania mechanizmu, to równie¿ u Majfriendów warto wypytaæ o koperty, bo pewnie z tym elementem projektu by³by najwiekszy problem...
Ilo¶æ 100 sztuk to chyba za du¿o... my¶le ¿e 20-30 optymalnie, max. 50
kuba-hxc, daj znaæ jak co¶ odpisz± z mewy
Te¿ jestem zainteresowany, do koñca czerwca bêdê tylko z doskoku móg³ obserwowaæ.
Czekam na rozwój idei.
Panowie! ¦migaæ mi tu jakiego¶ nurka, bo chêtnie bym zakupi³
To siê nie uda nie da siê stworzyæ zegarka za cenê Seiko 5 a tylko zegarek w tej cenie mo¿e odnie¶æ sukces na tym forum i nie tylko
To siê nie uda nie da siê stworzyæ zegarka za cenê Seiko 5 a tylko zegarek w tej cenie mo¿e odnie¶æ sukces na tym forum i nie tylko Maruda i pesymista
Ze sprowadzaniem kopert to kiepski pomys³.
Ja my¶lê ¿e taka nowa manufaktura musi siê wyró¿niaæ stylem a nie klepaæ to samo co Chiñczycy tylko ze zmienion± tarcz±.
Pomys³ na pierwszy zegarek:
Nurek (powód napisa³em wy¿ej), wyró¿niaj±ca siê koperta (fajna by³aby taka do¶æ kanciasta w stylu pocz±tkowych diverów ale w rozmiarze powiedzmy 42mm) i oryginalne wskazówki (bardzo wa¿ny element nurka), pasuj±ca tarcza i bezel, a w ¶rodku ST25. Dekiel z jak±¶ konkretn± grawer± (obowi±zkowy element w nurku), koronka te¿ grawerowana. Ca³o¶æ w zestawie z gum± i paskiem handmade - bransoleta to ju¿ za wysokie progi.
Oczywi¶cie to takie lu¼ne pomys³y
edit
Podzielam przynajmniej czê¶ciowo Dareckiego. Ale nie musia³by to byæ pu³ap cenowy seiko 5 ¿eby by³o zainteresowanie.
No to teraz proponujê to wszystko wykonaæ za powiedzmy 1000 z³, zapewniam was ¿e nie bêdzie to proste, indywidualna koperta, wskazówki, tarcza, to wszystko kosztuje. W tym przypadku najmniejszy problem bêdzie z mechanizmem.
nie od razu z motyk± na s³oñce
my¶le ze najpierw trzeba by przekalkulowaæ monta¿ z dostêpnych cze¶ci... Robienie na zamówienie elementów takich jak koperta to bedzie mocno zawy¿a³a koszty...
Jest to do zrobienia... ale tylko na czê¶ciach ju¿ dostêpnych, chyba ¿e ma to byæ zegarek (jak pisze svedos) za ponak 1k
Pojechali¶cie ch³opaki
Zmartwiê was z "przy³o¿enia" - koszt wyprodukowania koperty spe³niaj±cej parametry jako¶ciowe przy zamówieniu rzêdu 50 szt to jest oko³o 300 z³. Nie zgadujê. Wiem.
To tyle ¿eby spozycjonowaæ problem.
Ju¿ dawno mówi³em ¿e chodzi za mn± projekt zegarka forumowego. Przy okazji sprawdzi³em dziesi±tki opcji i kombinacji. Zrobienie zegarka od podstaw przy tak ma³ej skali zamknie siê kwot± 700-1000 z³ w zale¿no¶ci od tego jaki to bêdzie model. Na naszym forum w te cenie nabywcê znajdzie 15 sztuk ...
Dlatego najrozs±dniejszym wyj¶ciem jest skorzystanie z tego co jest dostêpne na rynku, koperty , werki, wskazówki, koronki, tylo tarczê trzeba zrobiæ indywidualn± i za jakie¶ 300, góra 400 z³ociszy mo¿na cieszyæ siê super zegarkiem.
Ja w³a¶nie dlatego jestem sceptyczny wobec zagadnienia. Tak jak pisa³em - koperta to jest najwiêkszy problem. I jednostkowo najdro¿szy... Dlatego zazwyczaj fora zegarkowe w³asne forumowe zegarki jednak zlecaj± zewnêtrznym firmom do zrobienia. I tu zaznaczê, ¿e np. Christopher Ward otwarcie pisze, ¿e jest na takie propozycje gotowy. Wszystko zale¿y jednak od tego na ile egzemplarzy roz³o¿y siê koszt zrobienia takiego projektu.
Dlatego najrozs±dniejszym wyj¶ciem jest skorzystanie z tego co jest dostêpne na rynku, koperty , werki, wskazówki, koronki, tylo tarczê trzeba zrobiæ indywidualn± i za jakie¶ 300, góra 400 z³ociszy mo¿na cieszyæ siê super zegarkiem.podpisuje sie
Nie ukrywam ¿e mnie i Alamosowi od jakiego¶ czasu chodzi pewien projekt po g³owie, ale na razie sza, to tylko wstêpna faza, jak siê co¶ wiêcej wykluje to zaprezentujemy oficjalnie na forum.
Kumotry ja siê znam najmniej ale jak ja widzê jakie Wy projekty tarcz robicie i innych takich (a jestem jakby nie by³o informatykiem) i wiem ile to kosztuje czasu a przede wszystkim talentu.
Zaprojektowaæ daæ do grawerowania laserowego czy sitodruku czy co¶...
Nie znam siê ale jak za 15 zeta takie wypa¶ne dekle zrobili¶cie to nie wierzê, ¿e tarcz nie mo¿na zrobiæ dziesiêæ czy piêtna¶cie razy wiêksz± kasê.
Z czê¶ci dostêpnych wg mnie nie ma sensu bo to samo robi± majfriendy...
Zlecenie produkcji koperty jakiej¶ firmie to droga rzecz - kiedy¶ kto¶ pisa³ ¿e koszt 1 godziny pracy obrabiarki to koszt liczony w tysi±cach. Dlatego to nie wyjdzie i dlatego zgodzi³em siê z Dareckim. Rzuci³em w poprzednim po¶cie tylko wyja¶nienie jak zrobiony musia³by byæ zegarek aby przyci±ga³ rzeszê chêtnych - tak jest zrobiony C.Ward czy Bernhardt
Manufaktura nie wyjdzie tez z powodu tego, ¿e przynajmniej jedna osoba i to obrotna musia³aby siê zaanga¿owaæ w 100% i za³atwiaæ wszelkie formalno¶ci itd
edit
tzn z czê¶ci dostêpnych nie zrobi siê nurka. Pilot mo¿e naprawdê fajny wyj¶æ tylko tarczê zmieniæ i fajnie
To siê wpisuje generalnie w pomys³ forumowca.
Obgadywali¶my to na zlocie w Zgierzu. Sam pomys³ kiekuje ju¿ od dawna.
To DA siê zrobiæ. Na czê¶ciach prefabrykowanych - mo¿na mieæ ¶wietny i ca³kowicie wyj±tkowy zegarek za 300-400 z³. Owszem, bêdzie mia³ prefabrykowan± kopertê i wskazówki - bo z tym jest najwiêkszy k³opot. Ale nawet te elementy da siê ca³kowicie zindywidualizowaæ.
najwiecej odrêbno¶ci wnosi tarcza i zespolenie elemementów.
Bardzo jestem ciekaw co tam kombinujecie Alamo i Svedos
Ja bym prosi³ o wystruganie takiej prostej koperty jak ju¿ przyjdzie co do czego :
To siê wpisuje generalnie w pomys³ forumowca.
Obgadywali¶my to na zlocie w Zgierzu. Sam pomys³ kiekuje ju¿ od dawna.
To DA siê zrobiæ. Na czê¶ciach prefabrykowanych - mo¿na mieæ ¶wietny i ca³kowicie wyj±tkowy zegarek za 300-400 z³. Owszem, bêdzie mia³ prefabrykowan± kopertê i wskazówki - bo z tym jest najwiêkszy k³opot. Ale nawet te elementy da siê ca³kowicie zindywidualizowaæ.Pomys³ kie³kuje, a je¶li wzejdzie to ja siê od razu zapisujê. Bym mia³ zegarek wyj±tkowy i nie bójmy siê u¿yæ tego s³owa "elitarny".
Forumowca
Mówi³em ju¿ o tym.
W Zgierzu trochê o tym z ch³opakami gadali¶my.
Za³o¿enie podstawowe jest takie, ¿e to ma byæ zegarek dla nas. Czyli ¿e jego cena jednostkowa nie mo¿e przekroczyæ tych 400 powiedzmy z³otych - bo na dro¿szy zwyczajnie wiêkszo¶ci z nas nie staæ, a nie chodzi o to ¿e chcia³em sobie zamówiæ zegarek, ale ¿e nie chcieli mi zrobiæ 1 sztuki to poszukujê 30 jeleni ...
Alamo czyli da siê kupiæ przyk³adowo kopertê i w ilu¶ procentach zmodyfikowaæ j± i trochê zmieniæ hmm pewne jej elementy, ¿eby nie wygl±da³a tak jak przed zakupem
Nie wiem - nie sprawdza³em takiego przypadku.
No a¿ tak bardzo siê nie da, ale mo¿na zrobiæ ciekawy grawer na deklu, zastosowaæ inn± bardziej oryginaln± od standardowej koronkê.
Albo ka¿d± pilnikiem obrobiæ
Tylko ¿e to trochê zajmujê - wiem bo dzisiaj tarczê mêczy³em pilniczkiem a jakby nie patrzeæ koperta wiêksza i z lepszego materia³u
Ju¿ ja to widzê jak bêdziemy ryæ te nieszczêsne limitowane edycje...
...panowie, trzeba rozdzieliæ dwie rzeczy, a mianowicie, czy chcemy zrobiæ zegarek forumowy, czy stworzyæ "w³asn± manufakturê", bo to chyba s± dwie ró¿ne sprawy. Tak na dobr± sprawê to wszystko da siê zrobiæ, ale jak sami zauwa¿yli¶cie jest to kwestia wszechobecnego szmalu. Je¿eli chodzi o projekt i wszelkie "wizualne" historie, to z forumowego do¶wiadczenia ¶miem twierdziæ, ¿e by³by to najmniejszy problem. Tak wiêc mo¿e na razie zostañmy przy opcji ALAMO i svedosa i zróbmy sobie zegarek forumowy stworzony na czê¶ciach dostêpnych na rynku
Ps. tak na marginesie to wszystkimi koñczynami podpisuje siê pod w³asn± fabryk± zegarków
A ie pro¶ciej-
kupiæ rzedem hmm Parnisy z bia³ymi tarczami, sitodruk CW ew. jaki¶ design z logo CW,
I mamy zegarek forumowy...
Bo sk³adanie widzê ciê¿ko...
W³a¶nie dobrze Maxio zauwa¿y³, ¿e trochê rozmy³a siê nam g³owna kwestia. Zak³adaj±c ten temat mia³em na my¶li w³asn± manufakturê, a nie jako tako zegarek forumowy A gdyby siê uda³o stworzyæ co¶ fajnego to sprzedaæ to gdzie¶ dalej nie tylko nasze forum I zetafony ze sprzeda¿y zainwestowaæ w nastêpne i tak dalej i tak dalej
No Kuba, wiêc najpierw musimy sie namy¶liæ co ma napêdzaæ ten zegarek,
od tego zale¿eæ bêdzie tarcza i koperta,
nastêpnie wskazówki,
A co z deklem? Grawerka? T³oczenie? Jako¶ je trzeba sygnowaæ.
Classified wstêpny plan to automat Sea-Gulla ST16, ST22 napisa³em maila do majfrenda i czekam na info za ile jak± ilo¶æ ewentualnie móg³by za³atwiæ. Zastanawia³em siê równie¿ nad kwarcami Miyota, ETA
A jakis pomys³ ile w ostatecznym rozrachunku ten zegarek ma kosztowaæ? Wiesz, musimy te¿ mieæ jak±¶ grupê odbiorców, zastanowic siê co i jak - inaczej pop³yniemy finansowo.
Bo nam wyjdzie, ¿e dro¿szy od ry¿u
Pamietajmy ze na forumowca to moze byc skladka , a na manufakture trzeba dzialalnosc zakladac , tak w temacie legalizacji
...i p³aciæ podatki, które z czego¶ trzeba pokryæ.
Chyba ze to bêdzie hmm manufaktura offowa, taka w szarej strefie tylko dla niewielkiej grupy. Ale wtedy koszt jednego zegarka poszybuje,
Panowie,
pomys³ ¶wietny - ja tak¿e widzê sens takich inicjatyw.
Ale po kolei:
1. pisali¶cie o podobnych inicjatywach realizowanych ju¿ na ¶wiecie - czy macie jakie¶ linki do opisów ich historii?
2. du¿o sensu widzê w stwierdzeniu, ¿e kto¶ musia³by po¶wiêcaæ du¿o wiêcej czasu na prowadzenie de facto tej firmy
3. wielu udzia³owców - ¶wietny pomys³ na pozyskanie kapita³u zak³adowego, jak± jednak formê mia³aby przyj±æ ta dzia³alno¶æ?
4. czy oprócz pomys³u na dzia³alno¶æ kto¶ zajmowa³ siê ju¿ biznesplanem?
5. jak widaæ spory problem na samym pocz±tku jest z pomys³em na zegarek - bo to jedni chc± nurka a inni pilota. Uwa¿am, ¿e dobrze by³oby i¶æ metod± ma³ych kroków. Za ¶wietny pomys³ uwa¿am stworzenie zegarka formumowego. Potraktujmy to jako swoisty poligon do¶wiadczalny dla tego przedsiêwiziêcia. Jak nam wyjdzie w sensownych pieni±dzach forumowiec to dlaczego po drobnych modyfikacjach nie mieliby¶my go sprzedawaæ? A zdobyte do¶wiadczenie bêdzie bezcenne.
6. kwestia ceny - musimy zdefiniowaæ rynek docelowy - Wasze wypowiedzi wskazuj± na to, ¿e cena nie mo¿e byæ zbyt wysoka. Zastanówmy siê jednak, czy to nie jest z zasady b³êdne za³o¿enie? Czy CW robi zegarki za 50-100 USD? Nie - takie zegarki dostaæ mo¿na u majnfiriendów. Manufaktury maj± to do siebie, ¿e s± dro¿sze. W artykule opisuj±cym CW pad³o stwierdzenie, ¿e sprzedaje on zegarki, których cena równa siê 2-3 krotno¶ci kosztów produkcji. Wychodzi na to, ¿e koszt w jego przypadku to co najmniej 70 funciaków. Mo¿e zatem w takich ramach cenowych powinni¶my siê plasowaæ. Czy manufaktura musi zaopatrywaæ wszystkich forumowiczów? Czy tylko forumowicze bêd± klientami? Mam nadziejê, ¿e nie.
Pomys³ jest ciekawy. Podoba mi siê bardzo. Widzê jednak wiele niewiadomych.
Proponujê - pomy¶lmy powa¿nie najpierw nad zegarkiem formumowym i zobaczmy czy bêdzie siê nam jeszcze chcia³o otwieraæ manufakturê.
¿e cena nie mo¿e byæ zbyt wysokaCena musi pasowaæ do targetu albo byæ ¶rednia rynkowa za dan± klasê towaru, w kazdym innym wypadku bêdziemy traciæ!
Pamietaj ze trzeba zbudowaæ rozpoznawalno¶æ marki, aby w ogóle kto¶ chcia³ za ni± cokolwiek zap³aciæ.
Co do biznesu - nale¿y wpierw sprawdziæ czy uda siê nam taki zegarek z³o¿yæ. A potem czy kto¶ go w ogóle zechce Bo my ju¿ zak³adamy firmê, my¶limy nad sprzeda¿± i cen±, a nawet werku nie mamy dobranego, nie wspominaj±c o reszcie entourage..
Podepnê siê pod defetyzm Blasiñskiego:
1. Demokracja sprawdza siê jako tako ale nie w biznesie, a zbyt wielu udzia³owców to chaos. Ka¿dy z nas ma swoje preferencje, a ¶rodki na pocz±tek by³yby ograniczone. W jaki sposób zdecydowac jaki bêdzie pioerwszy zegarek? Prawdopodobnie skoñczy³o by siê na kilku aktywnych udzia³owcach, którzy narzuciliby swoj± wolê innym.
2. Do za³atwienia kwestie prawne, rejestracja itp. Firma musi dzia³ac legalnie, przynajmniej z mojego punktu widzenia.
3. Jaki jest cel istnienia takiej firmy? Mój ko¶ció³ mówi jasno, ¿e celem ka¿dej dzia³alno¶ci jest zysk. Po prostu chcê zarobiæ. Po kosztach to moge zrobiæ zegarek dla siebie czy brata.
4. Co to za manufaktura co sk³ada zegarki z dostêpnych na rynku czê¶ci? Nie mieszajmy pojêæ.
Reasumuj±c, z mojego punktu widzenia zrobienie forumowego zegarka, o którym wspomnia³ Alamo, ma sens. Wspólna forumowa "manufaktura" - nie.
Kubama +1. Temat ciekawy poruszylismy wracajac ze Zgierze -w samochodzi pojawilo sie kilka ciekawych i w sumie prostych motywów na zegarek forumowy... Bylby swietny:-)
Podepnê siê pod defetyzm Blasiñskiego:
1. Demokracja sprawdza siê jako tako ale nie w biznesie, a zbyt wielu udzia³owców to chaos. Ka¿dy z nas ma swoje preferencje, a ¶rodki na pocz±tek by³yby ograniczone. W jaki sposób zdecydowac jaki bêdzie pioerwszy zegarek? Prawdopodobnie skoñczy³o by siê na kilku aktywnych udzia³owcach, którzy narzuciliby swoj± wolê innym.
2. Do za³atwienia kwestie prawne, rejestracja itp. Firma musi dzia³ac legalnie, przynajmniej z mojego punktu widzenia.
3. Jaki jest cel istnienia takiej firmy? Mój ko¶ció³ mówi jasno, ¿e celem ka¿dej dzia³alno¶ci jest zysk. Po prostu chcê zarobiæ. Po kosztach to moge zrobiæ zegarek dla siebie czy brata.
4. Co to za manufaktura co sk³ada zegarki z dostêpnych na rynku czê¶ci? Nie mieszajmy pojêæ.
Reasumuj±c, z mojego punktu widzenia zrobienie forumowego zegarka, o którym wspomnia³ Alamo, ma sens. Wspólna forumowa "manufaktura" - nie.Moim zdaniem chocia¿ koperta powinna byæ produkowana przez manufakturê, my¶lê, ¿e to niemo¿liwe wiêc podpisujê siê pod wywodem kolegii Kubama.
By co¶ takiego zrobiæ, nalezy za³o¿yæ dzia³alno¶c gospodarcz±. Za³o¿enie dzia³alno¶ci oznacza koszty sta³e generowane co miesi±c - ksiêgowo¶æ, ZUS. Dla ka¿dego z jej uczestników de facto, wysoko¶æ tych kosztów jest powi±zana bezpo¶rednio z charakterem prawnym takiej dzia³alno¶ci. Je¶li entuzjasta rozwa¿y ¿e bêdzie musia³ fikaæ miesiêcznie od 200 do 800 zetafonów bez specjalnej gwarancji powodzenia ca³ej akcji - zapewne poziom entuzjazmu znacz±co siê zmniejszy.
Jestem zdecydowanie przeciwny mieszaniem w to poza tym forum jako takiego : je¶li kto¶ ma pomys³ na biznes, to gor±co kibicujê, trzymam kciuki, moge pomóc je¶li bêde potrafi³. Ale powa¿ne sprawy zwyk³em rozwa¿aæ w powa¿ny sposób, a nie na publicznie dostêpnym forum ...
W tej sprawie podzielam zdanie Alamosa.
Ja bym wzi±³ na warsztat Parnisa z centraln± sekund±. Mo¿na zmodowaæ wskazówki, tarcza prawie sterylna wiêc równie¿ mo¿na zrobiæ co siê chce. Tym razem zamiast metalowego dekla mo¿na wykonaæ piaskowanie szk³a. Gada³em nawet z go¶ciem o tym. Koszt jednego piaskowania to ok 30z³, hurtowo pewnie jeszcze taniej. I tym sposobem mamy unikalny zegarek za niewielkie pieni±dze.
Co do manufaktury to ten pomys³ praktycznie w tej chwili jest ju¿ spalony bo nie ma takiej opcji na stworzenie zegarka, który bêdzie zrobiony specjalnie dla nas, bêdzie inny, unikalny a zarazem kosztowa³ 2 parnisy.
Dok³adnie - dzia³alno¶æ gospodarcza.
Dlatego wszêdzie, gdzie tylko poszukacie, forumowy zegarek czy te¿ inaczej - zegarek zaprojektowany przez grupê forumowiczów - jest sk³adany w zewnêtrznej firmie. Chyba ¿e, bo te¿ znam taki przypadek, w manufakturze forumowicza, ale ta manufaktura ju¿ wcze¶niej istnia³a. Forum niemieckie np. poprosi³o Kemmnera (czyli faktycznego wykonawcê Precist) o pomoc. Zrobi³ specjalnie dla nich kopertê, ale i tak by³o to obwarowane warunkiem, ¿e koperta o takim kszta³cie bêdzie pó¼niej wykorzystywana do innych projektów, bowiem koszt jednostkowy zrobienia takiej koperty nawet dla Niemców by³ nie do ud¼wigniêcia. Ward równie¿ dla nas zaprojektowa³by zegarek, ale to cena pewnie rzêdu 200-300 funtów. My¶lê, ¿e podobny pu³ap cenowy by³by gdzie indziej. Majnfriendy te¿ dla nas zrobi± co chcemy, ale akurat ostatnio dowiedzia³em siê w jaki sposób: minimum tysi±c sztuk.
Dlatego:
- Pomys³ ¶wietny.
- Szukajmy zewnêtrznych firm, które mog± to zrobiæ.
Albo... czekajmy na ujawnienie co chodzi po g³owie dwóm naszym kumotrom.
S³uchajcie, mo¿e trochê nie do koñca w temacie ale podzielcie siê wiedz± na temat tego jak powstawa³a i dzia³a Polpora. Mo¿e da to wiêksze ¶wiat³o na ca³o¶æ przedsiêwziêcia?
Polpora to tak na prawdê dwie osoby, w³a¶ciciel firmy który mia³ pomys³ i zegarmistrz który sk³ada te zegarki, wniosek z tego jest jeden trzeba mieæ kogo¶ kto potrafi z³o¿yæ zegarek z elementów, dokonaæ jego kalibracji i kogo¶ kto zainwestuje oko³o stu tysiêcy z³otych w sprzêt , materia³y do produkcji/sk³adania i marketing.
I to by by³o jak mysle na tyle
Spinnerosie, nie wolno tak podcinaæ skrzyde³! Ale zgadzam siê z Tob±.
Panowie napiszê tu tylko jedno - kombinujê nad w³asnym zegarkiem z w³asnym werkiem i mo¿e kiedy¶ zdecydujê siê cos upubliczniæ, ale to ogrom, naprawdê ogrom pracy i nie oszukujmy siê - utopionych pieniedzy, sk³adanie zegarka z innym napisem na tarczy mija siê z celem - mo¿na zrobiæ sobie limitowan± edycjê z kolegami, ale przekszta³ciæ takie pomys³y w fabryczkê... nie ta bajka i nie têdy droga, racjê ma alamo i svedos - to nie tak siê robi - albo kilku ludzi z pomys³em, wiedz±, kas±, i samozaparciem co¶ rozkrêca, albo... szkoda siê wysilaæ.
Pad³o tu bardzo du¿o m±drych zdañ, mam nadzieje ¿e temat da³ lekki bodzieæ do startu z zegarkiem forumowym wiêc ten temat mo¿emy zamkn±æ i skupiæ siê na chwilê obecn± nad projektem forumowych
¦ledzi³em tê dyskusjê i godzien podziwu zapa³ oraz entuzjazm niektórych kolegów .
I choæ czasem by³o nieco ¶mieszno to jednak gdyby co¶ z tego mia³o wyj¶æ
to ja poproszê o wystruganie takiej koperty :
Lubiê takie proste formy i rogi w takim wydaniu . Jak siê komu¶ nie widzi to proszê o wyrozumia³o¶æ .
Zmienialem ten topic trzy razy bo ba³em siê ¿e mog³em kogo¶ uraziæ i mnie opr.
W pe³ni zgadzam siê z Voli, nie ma najmniejszych szans na zrobienie od zera zegarka czy to forumowego czy "wszech forumowego zegarkowego". I nie chodzi tu o obliczenia mechanizmu, bo to nie takie trudne, ale o technologiê. Co do kopert sytuacja ma siê trochê lepiej. W koñcu to ju¿ spory kawa³ek metalu i da siê go zrobiæ na CNC. Naj³atwiej jest z tarcz±, czyli tak jak robi± to producenci markowych reklamówek. Tarcze da siê zarówno stosunkowo ³atwo wyci±æ jak i wygrawerowaæ laserem. A do ¶rodka wk³ada siê kupione hurtowo mechanizmy.
Inn± spraw± jest okre¶lenie grupy docelowej. Bowiem na forum dzia³aj± raczej u¿ytkownicy zegarków, którzy w tej materii osi±gnêli samo¶wiadomo¶æ. A to oznacza, ¿e trzeba by dla ka¿dego projektowaæ inn± tarczê. No chyba, ¿e sposobem Mao wszystkich pod przymusem ubraæ w takie same zegarki, szare uniformy a na koniec nakazaæ by wszyscy byli z tego powodu szczê¶liwi. Krn±brnych za¶ poddaæ aktywnej reedukacji elektrowstrz±sami...
Tak wiêc dajmy temu pokój! Zaopatrywanie siê w tego typu precjoza zwykle wieszczy koniec danego forum. Bowiem si³± jest ró¿norodno¶æ. Przynajmniej tak twierdzi szacowna dama Ewolucja!
To tylko mój skromny punkt widzenia podyktowany niezbyt jeszcze rozwiniêt± A.I.
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pladminik.xlx.pl