Wyk�ad i �wiczenia z chemii teoretycznej (dla II Chemii)

Start

Pogranicza

Niebawem zaczn� si� zaj�cia, jak zwykle II rok chemii b�dzie si� mi�dzy innymi uczy� w semestrze zimowym chemii teoretycznej. Zaj�cia poprowadzone b�d� przez Zak�ad Chemii Kwantowej. Obsada w tym roku b�dzie nast�puj�ca: Joanna Berdys-Kocha�ska (�wiczenia), Iwona Anusiewicz (�wiczenia), Piotr Skurski (wyk�ad + �wiczenia).

Otwieram ten temat na forum i zach�cam do wypowiedzi, komentarzy, zadawania pyta� (ale mo�e nie takich dotycz�cych materia�u, bo od tego s� konsultacje). Zdaj� sobie spraw�, �e niekt�rzy studenci s� nie�miali i mo�e b�d� woleli zada� pytanie albo wyrazi� swoj� opini� tutaj (anonimowo lub nie). Bardzo ch�tnie pos�uchamy Waszych opinii o zaj�ciach - �wiczeniach i wyk�adach. Je�li kto� z wy�szych rocznik�w ma ochot� si� wypowiedzie� o tym jak mu si� uczy�o chemii kwantowej i zdawa�o egzamin, czy zalicza�o �wiczenia - prosz� bardzo.

Mam nadziej�, �e temat b�dzie funkcjonowa� przez ca�y semestr. Zapewniam, �e b�dziemy tutaj zagl�da� i odpowiada� na Wasze pytania w ci�gu semestru, czyta� sugestie i tak dalej.

Zach�cam do odwiedzenia naszej strony:
http://www.chem.univ.gda.pl/~zchk
(znajdziecie tam mi�dzy innymi zdj�cia swoich starszych kole�anek i koleg�w, kt�rzy teraz lub kilka lat temu zdecydowali si� na robienie pracy magisterskiej w naszym Zak�adzie).

Przypominam, �e tutaj jest miejsce na komentarze, pytania, uwagi, sugestie dotycz�ce wyk�ad�w i �wicze� z chemii teoretycznej (dla II roku Chemii). Mo�na pisa� anonimowo, na wszystkie pytania postaramy si� odpowiedzie�. Oczywi�cie zamiast pisa� tutaj mo�na te� przyj�� na konsultacje ale czasami zapewne wygodniej b�dzie Wam zada� jakie� pytanie lub napisa� komentarz w�a�nie na forum.
Wiem ze moze nie takie pytania mialy sie tutaj znalezc ale zapytam bo w ferworze walki (czyt. nauki) zapomnialem dowiedziec sie kiedy ukaza sie wyniki z 1 kolokwium u mgr Berdys-Kochanskiej.

A jesli chodzi o material i ogolnie o chemie teoretyczna to jednak nie jest taka straszna jak mozna by sie tego bylo spodziewac wystarczy troszke przysiasc i wszystko jest sie w stanie zrozumiec ... chyba...

Wiem ze moze nie takie pytania mialy sie tutaj znalezc ale zapytam bo w ferworze walki (czyt. nauki) zapomnialem dowiedziec sie kiedy ukaza sie wyniki z 1 kolokwium u mgr Berdys-Kochanskiej.

A jesli chodzi o material i ogolnie o chemie teoretyczna to jednak nie jest taka straszna jak mozna by sie tego bylo spodziewac wystarczy troszke przysiasc i wszystko jest sie w stanie zrozumiec ... chyba...

Wyniki b�d� w poniedzia�ek. Moja grupa na pewno obejrzy swoje oceny w poniedzia�ek i z tego co pami�tam r�wnie� grupa Pani Asi Berdys-Kocha�skiej powinna si� o wszystkim wtedy dowiedzie�.

Witam!
Szczerze m�wi�c od niedawna mam internet i nie odwiedza�am tej grupy,ale dziwi mnie jedno,�e nikt tutaj nic nie pisze,a przecie� ta strona,a zw�aszcza ta propozycja odpowiedzi na nasze pytania jest moim zdaniem super!!
Ja mog� chocia� powiedzie� swoje wrazenia i wyrazi� swoje zdanie.
Uwa�am,�e ju� od samego pocz�tku mamy jasno powiedziane co i jak b�dzie wygl�da� <chodzi mi o ko�a i o form� zaliczenia> co uwa�am za du�y +,bo niestety nie zawsze tak wszystko wiadomo. Po drugie du��,a nawet ogromn� dla nas pomoc� jest udost�pnienie nam wyk�ad�w, czyli sami mo�emy na nich tylko co� dopisywa�,a nie pisa� ca�o��i
Je�li chodzi o �wiczenia, to jestem w grupie Pani Anusiewicz. Uwa�am,�e s� dobrze prowadzone. Szczerze to nale�y samemu w domu przerobi� materia� z �wiczen i da si� prze�y�,a jak co� to zawsze mo�na przecie� o co� zapyta�<a dla niekt�rych wystarczy�oby zajrzenie do zeszytu z matematyki,niestety>,albo po prostu by� na �wiczeniach!
Ludzie uwierzcie mi,�e znam wyk�adowc�w i mog�oby by� du�o gorzej!!!
Jedno co moim zdaniem by�o malutkim minusem to podzia� punkt�w za zadania na kolokwium,poniewa� chyba<o ile dobrze pami�tam>zrobi� a� 3 zadania na max,aby zaliczy� kolokwium,bo za zad nr 3 by�o a� 9 punkt�w,ale i tak jak kto� si� uczy� to zaliczy�.
To ja ju� ko�cz�.Nie wiem czemu nikt nie pisze,ale ja na pewno,jak zaczn� si� dok�adniej uczy� do egzaminu(a b�dzie to ju� w najbli�szym czasie) to b�d� korzysta� z takiej mo�liwo�ci i b�de pisa� swoje pytania.
Pozdrawiam i �ycz� mi�ego dnia.

(...) ja na pewno,jak zaczn� si� dok�adniej uczy� do egzaminu(a b�dzie to ju� w najbli�szym czasie) to b�d� korzysta� z takiej mo�liwo�ci i b�de pisa� swoje pytania.

Na pytania oczywi�cie odpowiemy, jak tylko si� pojawi�.
Witam!
Mam pierwsze 2 pytania z cwicze� i cz�ciowo z wyk�ad�w.
Chocia� jestem ju� po kole chcia�abym wiedzie�...

Jakie znaczenie maj� dok�adnie te c1,c2 kt�re wyznaczamy z wyznacznika wiekowego i dlaczego uwa�amy je za wsp�czyniki przy atomach podstawiaj�c je do r�wna� na g�sto�� i rz�dy wi�za�.
Oraz czy mo�na poprosi� o dok�adne wyja�nienie ile elektorn�w jest w danym zwi�zku,kt�re rozpisujemy nast�pnie na orbitalach? Jak to jest zalezne od wi�za� pi i od liczby atom�w w�gla.Zmiany w liczbie elektron�w dla kationu i anionu rozumiem
Z g�ry dzi�kuj� i przepraszam je�eli pytania nie s� opowiednie,ale niestety obecnie jako� nie mog� wpa�� sama na ich roz�zanie.

Witam!
Mam pierwsze 2 pytania z cwicze� i cz�ciowo z wyk�ad�w.
Chocia� jestem ju� po kole chcia�abym wiedzie�...

Jakie znaczenie maj� dok�adnie te c1,c2 kt�re wyznaczamy z wyznacznika wiekowego i dlaczego uwa�amy je za wsp�czyniki przy atomach podstawiaj�c je do r�wna� na g�sto�� i rz�dy wi�za�.

To s� wsp�czynniki kombinacji liniowej, liczby. Mo�na je interpretowa� jako wk�ady, jakie dana funkcja wnosi do funkcji wynikowej (zazwyczaj jednak interpretuje si� kwadraty tych wsp�czynnik�w, a nie same wsp�czynniki). To tylko zwyk�e liczby ale w podej�ciu LCAO MO nabieraj� takiego w�a�nie sensu jak napisa�em, czyli np. je�li orbital molekularny
wygl�da tak:

PSI = c1*Phi1 + c2*Phi2 + c3*Phi3

(gdzie Phi1, Phi2 i Phi3 to orbitale atomowe)

to liczba c1 niesie informacje "jak du�o" orbitala Phi1 jest w budowanym przez nas orbitalu PSI, c2 m�wi "jak du�o" jest orbitala Phi2, natomiast c3 informuje o wk�adzie Phi3.

W metodzie HMO kojarzymy te wsp�czynniki z konkretnymi atomami w�gla dlatego, �e tam nasza baza orbitali atomowych (czyli nasze Phi1, Phi2, Phi3,...) to s� po prostu orbitale 2pz atom�w w�gla (ka�dy atom w�gla wnosi po jednym takim orbitalu). Z tych w�a�nie Phi, czyli z orbitali 2pz atom�w w�gla, budujemy ka�dy z orbitali molekularnych w metodzie HMO.

Witam!
Mam pytanie, czy b�dzie mo�liwo�� skorzystania jutro z konsultacji. O kt�rej i gdzie mo�na si� zg�osi�, aby nikomu nie przeszkadza�, bo wiemy ,�e teraz kniec semestru i najprawdopodobniej Pa�stwo mog� by� zaj�ci.
czy s� ju� wszystkich wyniki? czy tylko tych co zdaj� w �rod�?
s� s�
Witam!
Mam pytanie dotycz�ce materia�u na egzamin ustny.
1. Kt�re okre�lenie g�sto�ci elektronowej jest obecnie prawid�owe i u�ywane przez chemik�w: Schrodingera czy Borna?
2. Jak dok�adnie specyzowa� okre�lenie:luka ?
To wszystkie pytania. Reszt� uda�o mi przeczyta� z wyk�ad�w lub z Ko�osa,jednak na te dwa pytania niestety nie mog� odszuka� odpowiedzi.
Przepraszam,�e pisze tak p�no,kiedy trwaj� ju� egzaminy ustne,ale my�la�am,�e sama sobie z tym poradz�.
Je�li nie uzyskam odp to rozumiem.Nic do pi�tku mam czas i korzysta� z biblioteki umiem
I ju� po egzaminie. Zda�am
P.S. Dzi�kuj� za semestr z chemi� teoretyczn�.

Witam!
Mam pytanie dotycz�ce materia�u na egzamin ustny.
1. Kt�re okre�lenie g�sto�ci elektronowej jest obecnie prawid�owe i u�ywane przez chemik�w: Schrodingera czy Borna?
2. Jak dok�adnie specyzowa� okre�lenie:luka ?
To wszystkie pytania. Reszt� uda�o mi przeczyta� z wyk�ad�w lub z Ko�osa,jednak na te dwa pytania niestety nie mog� odszuka� odpowiedzi.
Przepraszam,�e pisze tak p�no,kiedy trwaj� ju� egzaminy ustne,ale my�la�am,�e sama sobie z tym poradz�.
Je�li nie uzyskam odp to rozumiem.Nic do pi�tku mam czas i korzysta� z biblioteki umiem

Nie zagl�da�em do�� d�ugo tutaj...

Interpretacja Borna jest mi bli�sza i zapewne jest te� ona bli�sza wielu innym chemikom zajmuj�cym si� teori�. Natomiast nie potrafi� si� wypowiedzie� jak� ma intuicj� "og�" chemik�w (prosz� mie� �wiadomo��, �e wi�kszo�� wsp�czesnych chemik�w w wieku powiedzmy powy�ej pi��dziesi�tki w og�le nie uczy�o si� na studiach chemii kwantowej! Tego przedmiotu nie by�o kiedy� w "programie". Zapytajcie zreszt� swoich profesor�w. Co wi�cej - chemicy, kt�rzy uko�czyli studia politechniczne - r�wnie� nie maj� za sob� tego kursu - a jedynie jakie� szcz�tkowe informacje przekazywane im w ramach wyk�adu z chemii fizycznej). Wniosek jest oczywisty - mo�ecie mie� �wiadomo��, �e w sprawach chemii kwantowej jeste�cie obecnie lepsi ni� niejeden profesor (tej czy innej uczelni). M�wi� to z ca�ym szacunkiem do szanownych profesor�w oraz ich g��bokiej wiedzy. Oni po prostu chemii kwantowej nigdy nie byli uczeni. Wy macie t� przewag�, �e jeste�cie uczeni tego przedmiotu.

I ju� po egzaminie. Zda�am
P.S. Dzi�kuj� za semestr z chemi� teoretyczn�.

Bardzo si� ciesz� i gratuluj�.

Wniosek jest oczywisty - mo�ecie mie� �wiadomo��, �e w sprawach chemii kwantowej jeste�cie obecnie lepsi ni� niejeden profesor (tej czy innej uczelni).

)) Budujacy ten wniosek! ))
Mam pytania do Profesora Skurskiego Co oznacza stwierdzenie dziura kulombowska i Fermiego? dlaczego liczba kwantowa L mo�e przyjmowa� najmniejsz� warto�� 0 (w Ko�osie jest napisane �e wynika to z definicji funkcji radialnej ale ja jako� tego nie widz� )? czy metoda adiabatyczna to to samo co metoda sprz�onych klaster�w (ucz� si� ze starszej ksi��ki i tam by�o tak napisane) bardzo dzi�kuje za pomoc

Mam pytania do Profesora Skurskiego Co oznacza stwierdzenie dziura kulombowska i Fermiego? dlaczego liczba kwantowa L mo�e przyjmowa� najmniejsz� warto�� 0 (w Ko�osie jest napisane �e wynika to z definicji funkcji radialnej ale ja jako� tego nie widz� )? czy metoda adiabatyczna to to samo co metoda sprz�onych klaster�w (ucz� si� ze starszej ksi��ki i tam by�o tak napisane) bardzo dzi�kuje za pomoc

O dziurze kulombowskiej i o dziurze Fermiego m�wi�em na wyk�adzie dlatego niech�tnie teraz do tego wracam (trzeba by�o chodzi� na wyk�ady i s�ucha�, a nie spa�!) Dziura kulombowska to obszar (wok� ka�dego elektronu) charakteryzuj�cy si� niewielkim prawdopodobie�stwem znalezienia innego elektronu (bo elektrony si� odpychaj�, zgodnie z prawem kulomba, czyli korelacja elektron�w si� k�ania i tak dalej). A dziura Fermiego to po prostu dziura wymienna - czyli definicja jest podobna - jest to obszar (znowu: wok� ka�dego elektronu) charakteryzuj�cy si� niewielkim prawdopodobie�stwem odnalezienia innego elektronu o tym samym spinie co rozpatrywany. Inaczej m�wi�c - istnienie dziury wymiennej (czyli dziury Fermiego) jest naturaln� konsekwencj� zakazu Pauliego.

Dlaczego najmniejsz� mo�liw� warto�ci� liczby orbitalnej L ("el") jest zero - ot� dlatego, �e funkcja radialna jest zdefiniowana w ten spos�b, �e do jej konstrukcji potrzebny jest stowarzyszony wielomian Laguerre'a. Sp�jrzcie na indeks g�rny tego stowarzyszonego wielomianu - wynosi on dok�adnie 2L+1. Jednocze�nie pami�tamy, �e indeks g�rny w wielomianie stowarzyszonym jest r�wny liczbie r�niczkowa� (kt�rej poddawany jest wielomian zwyczajny). Oczywiste jest, �e liczba r�niczkowa� (czyli "ile razy obliczamy pochodn�") nie mo�e by� ujemna. Dlatego L nie mo�e by� mniejsze od zera. (np. gdyby L=-1, to mieliby�my 2L+1 czyli -1 r�niczkowa� - to by�oby oczywi�cie bez sensu). Teraz jasne?

Zapewne chodzi o przybli�enie adiabatyczne a nie o metod� adiabatyczn�. I odpowied� brzmi "nie". Przybli�enie adiabatyczne to co� kompletnie innego ni� metoda sprz�onych klaster�w. Przybli�enie adiabatyczne jest podobne (cho� jest pewna r�nica) do przybli�enia Borna-Oppenheimera. Natomiast z metod� sprz�onych klaster�w nie ma to nic wsp�lnego.

Mam nadziej�, �e rozwia�em w�tpliwo�ci.

Pozdrawiam,
Dla mnie chemia teoretyczna to jeden z tych przedmiot�w (kt�ry mia�am ju� ale z kim innym), kt�ry bardzo bardzo i jeszcze raz bardzo chcia�am zrozumie�, i nadal chc�, ale nie ma takiej osoby kt�ra by mi to wyt�umaczy�a. Ale i tak uwa�am, �e CHEMIA jest pi�kna:)

Dla mnie chemia teoretyczna to jeden z tych przedmiot�w (kt�ry mia�am ju� ale z kim innym), kt�ry bardzo bardzo i jeszcze raz bardzo chcia�am zrozumie�, i nadal chc�, ale nie ma takiej osoby kt�ra by mi to wyt�umaczy�a. Ale i tak uwa�am, �e CHEMIA jest pi�kna:)

Je�li Pani jeszcze studiuje to zapraszam na wyk�ady z chemii teoretycznej I (dla II Chemii). Zaczynaj� si� w pa�dzierniku. Mo�e si� uda?

Podobno je�li co� jest niezrozumia�e i niejasne, to oznacza to, �e jest to �le t�umaczone.
W�a�nie jestem po obronie ale chc� zosta� na studiach doktoranckich,je�li czas pozwoli to na pewno na ten wyk�ad przyjd� (jako wolny s�uchacz). Dzi�kuj� za zaproszenie.

Wątki

Template provided by Designs by Darren Opracowanie Marketing w Internecie dla Pogranicza